Мембранный бак для ГВС, Мембранный как аккумулятор Опции

[ime]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Вот появился вопрос, сам не могу ответить.
можно ли использовать мембранный расширительный бак в системе ГВС как бак -аккумулятор горячей воды?
и какие при этом возникают нюансы?

[ime]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Вот появился вопрос, сам не могу ответить.
можно ли использовать мембранный расширительный бак в системе ГВС как бак -аккумулятор горячей воды?
и какие при этом возникают нюансы?

[Гость_Эколес_*]

мембранные расширительные баки используются для компенсации теплового расширения воды, а не как бак аккамулятор

[BIONDER]

не получится т.к. там 1 патрубок, а надо 2, чтобы была циркуляция.

[ime]

не получится т.к. там 1 патрубок, а надо 2, чтобы была циркуляция.

я баки аккумуляторы никогда не ставил.
предполагаемый принцип работы:
горячая вода в ночное время, когда рабора нет заходит в мембранный бак, увеличивая давление воздуха над мембраной, а в часы разбора, ну типа кран открыли, она мембраной выдавливается назад по этой же трубке в систему Т3, на разбор.
ну это два крайних режима, есть промежуточные, когда гор.вода поступает и на разбор и в бак, или этого не может быть.
еще момент- когда из бака вода не полностью выйдет, раз от раза она будет холодной становится. именно для этого делается циркуляция, проток через бак?

[BIONDER]

я баки аккумуляторы никогда не ставил.
предполагаемый принцип работы:
горячая вода в ночное время, когда рабора нет заходит в мембранный бак, увеличивая давление воздуха над мембраной, а в часы разбора, ну типа кран открыли, она мембраной выдавливается назад по этой же трубке в систему Т3, на разбор.
ну это два крайних режима, есть промежуточные, когда гор.вода поступает и на разбор и в бак, или этого не может быть.
еще момент- когда из бака вода не полностью выйдет, раз от раза она будет холодной становится. именно для этого делается циркуляция, проток через бак?

Так нужен расширительный бак или бак аккумулятор- определитесь.
В расширительном остынет вода. Он нужен для более редкого включения напорного насоса.
Опишите поподробнее где хотите делать это.

[ime]

Закрытая схема снабжения.
Это поселок рабочих, 10 зданий, 6 жилых, столовая административные здания.
на поселок работает своя котельная, рассчитанная на среднюю нагрузку ГВС. схема отопления и вентиляции открытая.
давайте рассматривать жилой блок рабочих. он на 100 человек. работают в две смены. нагрузка от специалистов ВК: 3.0 м3/ч средняя, 4.02м3/ч максимальная.
нашли в справочниках Щекина, Староверова расчет по интегральному графику, получается 9.0 м3/ч надо, но не менее максимального часового (4.0 м3/ч). есть данные в старом снипе по тепловым сетям, где сказано что бак аккумулятор д.б. рассчитан на 10 средних расходов (это 30м3/ч!!).
Есть еще вариант самому посчитать расход ГВ, но прикрепить цифру эту я не смогу. уважаемый jota где то приводил этот расчет. По снипу внутренний водопровод 6,3л/ч*чел*100 человек=630л/ч*чел-максимальный расход. совсем не 30м3/ч :-)

а бак аккумулятор на 1 м3 стоит 63т.р.
а теплообменник косвенного нагрева на 1 м3 от 120т.р.
так вот.

[BIONDER]

есть данные в старом снипе по тепловым сетям, где сказано что бак аккумулятор д.б. рассчитан на 10 средних расходов (это 30м3/ч!!).

Может Вам посмотреть в сторону бойлеров со встроенным ТО в виде спирали?
Обьем их обычно подбирается на часовой расход.

[ime]

вот этот бойлер со встроенным ТО на 1м3 и стоит 120-180-130-.... т.р.

а мембранный бак на 1м3 63 т.р.

[BIONDER]

Так у бойлеров встроенный ТО, а для баков еще пластинчатый докупать придется.
Может проще самим сварить, конструкция то простая?

[Галиев]

В 2004 году решал похожую проблему, в котельной было два жаротрубника по 2МВт, а нагрузка на ГВС 0.2МВт, чтобы котел не дергался поставили аккумуляторный бак кубов на 30 (какой нашли) и обвязали с ПТО "ридан" и циркуляционным насосом ГВС. Летом котел работал два часа в сутки на набор бака и были мы счастливы.

Сообщение отредактировал Галиев - 26.4.2011, 10:18

[Котельный]

Может вам использовать электрический проточный/накопительный водонагреватель по месту? Включил, помылся, отключил.

[BIONDER]

Может вам использовать электрический проточный/накопительный водонагреватель по месту? Включил, помылся, отключил.

Гениально. Отопление тоже электрическое можно сделать.

[Котельный]

Гениально. Отопление тоже электрическое можно сделать.

Можно и так.Но ведь речь шла именно о помыться. Отопление можно водяное оставить, да и нагрузки на гвс не будет. Да и летом котлы гонять не надо будет

[BIONDER]

Можно и так.Но ведь речь шла именно о помыться. Отопление можно водяное оставить, да и нагрузки на гвс не будет. Да и летом котлы гонять не надо будет

Если сделать электрическое отопление, то и зимой котлы гонять не надо будет

[ime]

Электрический проточный не подходит по причине дефицита эл. мощности. Электричество можно было бы использовать как пиковое подогревание, но мы не стали с этим заморачиваться. Накопительные подогреватели, какие я нашел в продаже (я искал накопители с доп. косвенным нагревом и тэном) имеют емкость до 1м3, а нам надо 4 куба на шесть зданий и 10м3 еще на одно. батарею из десяти бочек не захотели мы ставить. нашли емкости по 2м3 и по 5м3 с дополнительным косвенным нагревом в виде нерж. трубы.

[К.Д.]

Электрический проточный не подходит по причине дефицита эл. мощности. Электричество можно было бы использовать как пиковое подогревание, но мы не стали с этим заморачиваться. Накопительные подогреватели, какие я нашел в продаже (я искал накопители с доп. косвенным нагревом и тэном) имеют емкость до 1м3, а нам надо 4 куба на шесть зданий и 10м3 еще на одно. батарею из десяти бочек не захотели мы ставить. нашли емкости по 2м3 и по 5м3 с дополнительным косвенным нагревом в виде нерж. трубы.

Ищите по инженерным сайтам типовые проекты именно на баки аккумуляторы ГВС. В СССР все было, в том числе емкости 1000м3 сам видел. Ничего другого при таких запросах не найти по адекватной цене. Теплообменник будет относительно недорого стоить для нагрева воды в нем, тем более что греть он может часов 10...12 воду понемногу.

[К.Д.]

Гуглите, ссылок много, в том числе и на серии и на типухи. В крайнем случае можно деаэраторный бак поставить без головы.

[Гость_КиВОк_*]

К.Д. Дата Вчера, 12:29
Гуглите, ссылок много, в том числе и на серии и на типухи. В крайнем случае можно деаэраторный бак поставить без головы.

А я всегда считал, что деаэратор это подогреватель смешивающего типа и в нем нет поверхностей нагрева.

[К.Д.]

А я всегда считал, что деаэратор это подогреватель смешивающего типа и в нем нет поверхностей нагрева.

Если есть теплообменник то просто отключить пар и использовать его как утепленную бочку, если нету то можно на барботере получать горячую воду. При желании все возможно и инспектору тоже можно доказать, поскольку в РТН люди в массе более вменяемые чем эксперты в ГЭ. Сам видел деаэратор в качестве источника горячей воды в 4-х трубной системе.

Сообщение отредактировал К.Д. - 5.5.2011, 4:36