simatic s7-1200+vitotronic 100, связь контроллеров Опции

[Гость_kantaria_*]

уважаемые господа!приветствую всех,прошу у Вас помощи.
Фирма выиграла тендер на монтаж котельной с котлами vitoplex,котловыми контроллерами vitotronic 100 и общекотельным контроллером simatic s7-1200. вопросами протоколов и связей никогда не занимался.свободного времени пока еще мало.документацию необходимую распечатал себе,начал изучать,прошу у Вас подсказки-с чего начать изучение вопроса "состыковки"этих 2-х контроллеров(vitoplex,simatic).

[Гость_kantaria_*]

уважаемые господа!приветствую всех,прошу у Вас помощи.
Фирма выиграла тендер на монтаж котельной с котлами vitoplex,котловыми контроллерами vitotronic 100 и общекотельным контроллером simatic s7-1200. вопросами протоколов и связей никогда не занимался.свободного времени пока еще мало.документацию необходимую распечатал себе,начал изучать,прошу у Вас подсказки-с чего начать изучение вопроса "состыковки"этих 2-х контроллеров(vitoplex,simatic).

[starshoy2001]

хм а кто вам сказал что они стыкуются

[rusalexpiter]

Боюсь что у Вас это не получится, на сколько я знаю у Vitotronic-ов Lon, а у S7-1200 ProfiNet...

[starshoy2001]

хм а кто вам сказал что они стыкуются

[Lex]

уважаемые господа!...прошу у Вас помощи.
Фирма выиграла тендер на монтаж ... вопросами протоколов и связей никогда не занимался... документацию необходимую распечатал себе,начал изучать,прошу у Вас подсказки-с чего начать изучение вопроса ...

Сорри за оффтоп, но наболело. Предлагаю создать тему в избранных - "Цитаты, характеризующие нашу жизнь..." ну или "Почему мы так живем..." и т.п.

[Mars]

"Почему мы так живем..."

Поддерживаю.
Вот так и живем, что тендеры выигрывают не те, кто могут качественно сделать, а те, кто предложит дешевле (это, если исключить всякие коррупционные темы). А потом имеем то, что имеем.
И, безотносительно к данной ситуации, более шире. Как можно говорить о модернизации экономики, инновационном пути развития, когда главным, даже единственным критерием тендеров является цена? Не качество, не инновационность, не совокупность факторов, а цена? Это не говоря об опыте работы исполнителя.
Любая модернизация и любые инновации требуют вложения денежных средств и по определению требуют больше затрат. Любая компания, производящая качественные работы и услуги имеет больше затрат, чем бригада гастарбайтеров. В случае, если цена так и будет оставаться главным критерием, мы так никогда и не встанем на рельсы инновационныго развития.

Извиняюсь за офф. Тоже наболело

[Гость_St-Andy_*]

Поддерживаю.
Вот так и живем, что тендеры выигрывают не те, кто могут качественно сделать, а те, кто предложит дешевле (это, если исключить всякие коррупционные темы). А потом имеем то, что имеем.
И, безотносительно к данной ситуации, более шире. Как можно говорить о модернизации экономики, инновационном пути развития, когда главным, даже единственным критерием тендеров является цена? Не качество, не инновационность, не совокупность факторов, а цена? Это не говоря об опыте работы исполнителя.
Любая модернизация и любые инновации требуют вложения денежных средств и по определению требуют больше затрат. Любая компания, производящая качественные работы и услуги имеет больше затрат, чем бригада гастарбайтеров. В случае, если цена так и будет оставаться главным критерием, мы так никогда и не встанем на рельсы инновационныго развития.

Извиняюсь за офф. Тоже наболело

А еще проектировщики выигрывают "тендеры", а софт не сдают или не умеют программировать вообще.
В проекте есть стыковка или только ПЗ от проекта осталась?

[Гость_St-Andy_*]

S7-1200 имеет на борту Profinet, но он может быть сервером (пассивным), поэтому иницировать обмен в сети через него не получится. Но есть коммуникационный модуль с RS485, ставите шлюз RS485-Lon пишите программку для S7-1200 и таскаете данные из шины Lon: все просто...
Правда все эти решения должны быть в проектной документации (ПО прикладное - часть проектной документации).
Трясите проектантов, мож чего и вытрясите

[CHANt]

S7-1200 имеет на борту Profinet, но он может быть сервером (пассивным), поэтому иницировать обмен в сети через него не получится. Но есть коммуникационный модуль с RS485, ставите шлюз RS485-Lon пишите программку для S7-1200 и таскаете данные из шины Lon: все просто...

Хех, долго они на FBD писать драйвер будут...Может лучше с I/O контроллера работать?

[shults]

Фирма выиграла тендер на монтаж котельной

может сначала с проектом ознакомиться. Например раздел Автоматизация.......
какое решение предложено поектантами.

Может лучше с I/O контроллера работать?

поддерживаю

[starshoy2001]

то что парень не знает как и что говорит тока о том что нет ни проекта ни опыта работы не тока с сименсом но и вообще ни с чем.если он не знает что у виссмана контроллер котла работает либо с LON либо с релейными сигналами зачем тада они брались за проект.заработать 10 копеек?а гимора скока.

[Виктор10]

,котловыми контроллерами vitotronic 100 и общекотельным контроллером simatic s7-1200.

На 1200 реализовано каскадное управление котлами (в чём очень сомневаюсь, ибо витотроник 300 это делает лучше и дешевле) или управление общекотельным оборудование (насосы, задвижки, вентиляция - то, что не относится к котлам)?
Советую посмотреть элементарно по схемам подключения. Вы уверены, что по проекту 1200 и висманы "общаются" по сети? Может там физические сигналы (сух. контакты и т.п.). Тогда и не нужно Вам в этом проекте заниматься вопросами протоколов.

[Гость_kantaria_*]

в проекте подробным образом расписаны все подключения витотроников, симатик везде обозначен схематичным квадратом без всяких пояснений, обозначений клемм и т.д. даже комплектности его нет, имеется только в одном месте обозначение подключения 485-го к витотронику,где уже витотроник обозначен как "блок".в тех задании указано,что симатик управляет и оборудованием котельной и горелками,витотроники выполняют функцию защиты котлов,симатик берет как я понимаю с них именно эти сигналы.

[Гость_kantaria_*]

насчет работы с симатиками,правда-никогда не доводилось сталкиваться,в организации не я один работаю,есть специалисты,есть начинающие,я не стесняюсь того,что я многого не знаю,тендеры выигрываем не за счет цены,а за счет имени,на форуме я для того,чтобы узнавать для себя что-то новое,интересоваться,а не читать про недовольства отдельных личностей,с мнюхой геркулесов,замученных недовольствами непонятными.форум мне кажется не для этого задумывался.

огромное спасибо "St-Andy"за содействие!

[Boobl]

Только начинаю проектировать раздел автоматизации, потому ничего еще в этом не понимаю. Очень интересный вопрос! Занят сейчас таким же проектом. Точнее занимаюсь по возможности. Суть использования промышленного контроллера вместо витотроников в возможности более точной настройки ПИД-регулятора. Да и цена у ПЛК пониже будет.

[beastmaster]

Ищем лишний геморрой на одно место? Если есть штатная автоматика к отлам, как, например, Vitotronic у Viessmann или Logomatic у Buderus, то лучше использовать именно её. Поверьте, такую автоматику разрабатывал не один специалист, и все, что надо, там уже есть. Решения отрабатывались годами, к тому же линейки контроллеров периодически обновляются, появляются новые возможности, повышается функциональность... А по поводу настройки ПИД - лично настраивал Vitotronic, и не на одной котельной. Могу сказать, что нужно только внимательно читать документацию, и все будет работать как надо. Время и средства, затрачиваемые на разработку собственных решений для таких систем, себя в итоге не оправдяют, потому что лучше и дешевле все равно не получится. Лучше сделайте на ПЛК то, что котловые и каскадные контроллеры не делают - резервирование насосов, подпитку контуров и т.д.

[3028434]

Лично сам писал каскад для 2 vitogas на LOGO, работает 2 котельные. Для каскада из 2-х котлов 1200 слишком много, поэтому и получается очень дорого. В рассматриваемой выше кочегарке, по-моему, один основной, другой резервный. Каскад для двух котлов применяется очень редко, тем более проектировщики очень редко понимают сущность каскадного управления котлами. А вообще если в кочегарке 2 котла, то в принципе и можно обойтись и без каскада, те просто на термостатах!!!! У Viess и Budera такие штуки как каскадный контроллер очень дорогие (по моим меркам). Для тех кто в понимает в котельных нарисовать любую программу нет никаких сложностей, тем более как каскад для 2-х котлов.

Сообщение отредактировал 3028434 - 19.10.2012, 21:35

[HVAC]

Поддерживаю.
Вот так и живем, что тендеры выигрывают не те, кто могут качественно сделать, а те, кто предложит дешевле (это, если исключить всякие коррупционные темы). А потом имеем то, что имеем.
И, безотносительно к данной ситуации, более шире. Как можно говорить о модернизации экономики, инновационном пути развития, когда главным, даже единственным критерием тендеров является цена? Не качество, не инновационность, не совокупность факторов, а цена? Это не говоря об опыте работы исполнителя.
Любая модернизация и любые инновации требуют вложения денежных средств и по определению требуют больше затрат. Любая компания, производящая качественные работы и услуги имеет больше затрат, чем бригада гастарбайтеров. В случае, если цена так и будет оставаться главным критерием, мы так никогда и не встанем на рельсы инновационныго развития.

Извиняюсь за офф. Тоже наболело

Позавчера читал стенограмму встречи Медведева (у него в фэйсбуке выложено) по вопросу внесения дополнений, поправок в Закон о промышленной безопасности. Честно говоря стало стыдно от своей наивности. Раньше все вопросы промышленной безопасности мне казались святым, думал что их разрабатывают умные бородатые дяди-профессора в очках и цель их - именно безопасность персонала, оборудования, окружающей среды в конце концов. Как оказалось заблуждался. Медведеву сделали расчет-прогноз, что после внесения данных изменений и дополнений Россия привлечет n-ное количество млрд. долларов иностранных инвестиций. Якобы трудно сейчас иностранцам строить у нас производства по нашим законам и правилам. А разрабатывает сейчас эти изменения инициативная группа из предпринимателей России, представителей Ростехнадзора и двух якобы очень уважаемых независимых экспертов. Так что цель - привлечение бабок, легкое обогащение. А вопросы безопасности - это для работяг, для инженеров, для обслуги в общем. После этого мне не удивительны Саяно-Шушенская, Крымск, и.т.д. Поэтому не надо про инновационные пути развития.. Один есть шанс - что в условиях конкуренции, рынка, естественного отбора, все это безобразие когда-нибудь закончится само собой... вымрут такие подрядчики по закону эволюции...