Наружный водопровод, Продольный профиль водопровода Опции

[Serg Ivanov]

Сергей, мы говорим про стадию П.
При чем здесь мастер и экскаватор?

На стадии П профиль не делается.
На стадии Р делается.
При одностадийном РП делается.
В городе без профиля нельзя - пересечки с сетями не позволят работать нормально.

[Serg Ivanov]

Сергей, мы говорим про стадию П.
При чем здесь мастер и экскаватор?

На стадии П профиль не делается.
На стадии Р делается.
При одностадийном РП делается.
В городе без профиля нельзя - пересечки с сетями не позволят работать нормально.

[sten-in]

посчитать смету без профиля не проблема, по крайней мере у наших сметчиков... речь идет не о городе, а о селе, из коммуникаций только Г1 и ЛЭП 0,4 Кв. Место пересечения с газом можно посмотреть и по плану, там же указана глубина его заложения (1,3 м) и диаметр (76 мм), в чем проблема не понимаю. Какую доп информацию по этому поводу может дать профиль? Наглядность? Переход через дороги горизонтальным бурением, на плане так же вся информация имеется: габариты котлованов, диаметр футляра. Глубина заложения под дорогой и вообще по всей трассе одна 2,1 м. Что еще нужно для нормальной работы??? Бумага?

[даниил]

к примеру, геологическую колонку Вы тоже на плане наносите?

[sten-in]

грунт однородный - суглинок, расписано в текстовой части, отметка грунтовых вод там же

[lexa00]

грунт однородный - суглинок, расписано в текстовой части, отметка грунтовых вод там же

Если мы все еще про стадию П. То так эксперту и напишите, что в соотв. с ПП РФ профиля не требуются, также прошу принять во внимание спокойный рельеф, однородность и т.д. и прошу снять замечание. На РД стройте профиль, тем более если у Вас ГНБ.

[sten-in]

Профиль начал делать... Спасибо всем кто принял участие в дискуссии.

[Serg Ivanov]

Профиль начал делать... Спасибо всем кто принял участие в дискуссии.

Нормально - инженер должен быть в меру ленив. Это правильный подход к любой работе - сначала выяснить как бы её не делать вообще

[lexa00]

Профиль начал делать... Спасибо всем кто принял участие в дискуссии.

Тока в экспертизу не носите. Лишний лист, лишние вопросы.

[Водяной]

Тока в экспертизу не носите. Лишний лист, лишние вопросы.

Да лучше уж вопросы все решить на стадии П, чем лопатой махать после Р))))

[гомер]

На стадии П профиль не делается.
На стадии Р делается.
При одностадийном РП делается.
В городе без профиля нельзя - пересечки с сетями не позволят работать нормально.

а какой документ прописывает что входит в стадию П и в стадию Р?
на 87-е написаено что вроде как проектная документация,тогда откуда там в разделе III,ППО требуется продольный профиль? и какой документ регламентирует состав рабочей? или 87е по умолчанию и к рабочке относиться? че то я ниче не пойму в этих стадийностях...

[aleksey_v]

а какой документ прописывает что входит в стадию П?.. на 87-е написаено что вроде как проектная документация...

Гляжу в книгу, вижу...
http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t45974.html и поиск вообще.

[kimreg]

наверное, очередной мой глупый вопрос...
у меня трасса 1,5 км. практически всё полем. если делать профиль в масштабе 500/100 (гор/верт), то портянок на 6 метров. я бы и не против поизгаляться, но у меня даже между углами поворотов на один лист 1260 не лезет. Есть пара мест с пересечками и автодорогами.
вопрос в студию: сделать 5000/500 и фрагменты профиля "где плотно" отдельно ещё?
или просто портянки 2-х метровые?
спасибо заранее.

[Sinitschkina]

а как вы на переломах вантузы собрались ставить? Т.е. часть водопровода тупо не проектировать?
Проставьте пикетаж на водопроводе и профиле и разбивайте свой профиль хоть до А3)))

[kimreg]

э-м-м
при чем тут вантузы? вопрос был исключительно о масштабах.
насчет пикетажа - спасибо огромное! всё просто...

[aleksey_v]

kimreg, если пересечения не плотные, то можно уменьшить масштаб по длине; по высоте лучше оставить 100, имхо. На сложные места обычный или увеличенный масштаб - почему нет?

[Sinitschkina]

ой, чет я промахнулась... извините...

[kimreg]

спасибо!!!
уменьшить масштаб по длине?
я так понимаю, выбор не велик либо 500 либо 5000? или можно промежуточные значения?

я в форуме пожарки вопрос повесила, так там вообще никого нет!
напишу здесь.
сеть объединенная высокого давления д.б. если нет пож. бригады.
в таком случае пож. гидранты и прочее хозяйство где хранится и кто тушить будет? соседи?
по норме насосы должны сработать в течении 5 минут, а как? в смысле не от перепада давления же. и кнопки ставить по деревне глупо...

Сообщение отредактировал kimreg - 27.3.2012, 20:14

[Serg Ivanov]

спасибо!!!
уменьшить масштаб по длине?
я так понимаю, выбор не велик либо 500 либо 5000? или можно промежуточные значения?

Можно. В соответствии с пп.2 ГОСТ 2.302-68 только
1:500, 1:800, 1:1000, 1:2000, 1:5000
другие - низяя...
Масштаб на профиле должен совпадать с масштабом на плане.

[Fatik]

Масштаб на профиле должен совпадать с масштабом на плане.

Где написано?

[kimreg]

Я так понимаю, масштаб как на плане предпочтителен, хоть и не обязателен.
Serg Ivanov, вы кажется и в пожаротушении хорошо разбираетесь? часто там ваши комменты видела.
не могли бы ответить?
в форуме пожарки вообще тишина и нет никого сутками

сеть объединенная высокого давления д.б. если нет пож. бригады.
в таком случае пож. гидранты и прочее хозяйство где хранится и кто тушить будет? соседи?
по норме насосы должны сработать в течении 5 минут, а как? в смысле не от перепада давления же. и кнопки ставить по деревне глупо...
надеюсь модераторы не осерчают

[Serg Ivanov]

Где написано?

Нигде. Но я такие проекты заворачиваю без рассмотрения. Пусть их сами проверяют и строят по ним.
До появления Автокада сделать план и профиль в разных горизонтальных масштабах было очень сложно и трудоёмко. Поэтому в ГОСТ и не записали - не ожидали появления таких извращений.

[Serg Ivanov]

сеть объединенная высокого давления д.б. если нет пож. бригады.
в таком случае пож. гидранты и прочее хозяйство где хранится и кто тушить будет? соседи?
по норме насосы должны сработать в течении 5 минут, а как? в смысле не от перепада давления же. и кнопки ставить по деревне глупо...
надеюсь модераторы не осерчают

Добровольная пожарная дружина из местных жителей. Местная власть обязана организовать при отсутствии штатных пожарных.
Пожарные гидранты хранятся там где установлены - т.е. в колодцах. Прочее хозяйство - у дружинников должно бы хранится по уму. Жить захотят - потушат. http://www.mchs.gov.ru/special/detail.php?...&EID=451171
А почему не от перепада? Я бы поставил гидропневматический бак (гидрофор) и пуск при падении давления. Для подкачки - т.н. жокей-насос. Сейчас в сети много разных комплектных установок можно найти..

[kimreg]

сергей, спасибо за ответ.
но сеть объединенная, перепады давления будут постоянно. с утра все проснулись и перепад в сети...
может если есть дружина, можно поставить и кнопку, пусть в той же насосной?

[Serg Ivanov]

сергей, спасибо за ответ.
но сеть объединенная, перепады давления будут постоянно. с утра все проснулись и перепад в сети...
может если есть дружина, можно поставить и кнопку, пусть в той же насосной?

Объединенная? Высокого давления и х-п? А какой же Вам напор нужен по пп.2.30? И кнопка для чего? Поставьте Вило с частотным и держите это давление.. Если оно не больше 45-60м получается.

[Fatik]

Нигде. Но я такие проекты заворачиваю без рассмотрения. Пусть их сами проверяют и строят по ним.
До появления Автокада сделать план и профиль в разных горизонтальных масштабах было очень сложно и трудоёмко. Поэтому в ГОСТ и не записали - не ожидали появления таких извращений.

Я это все понимаю, и не делаю так плохо, благо приучили, но вот на что сослаться, скажем, той же экспертизе или же в той же экспертизе? На основании чего? Опыта эксплуатации чертежей? Это так ради праздного любопытства.

[Serg Ivanov]

Я это все понимаю, и не делаю так плохо, благо приучили, но вот на что сослаться, скажем, той же экспертизе или же в той же экспертизе? На основании чего? Опыта эксплуатации чертежей? Это так ради праздного любопытства.

Опыта строительства по чертежам. Риска аварий при пересечении сетей из-за ошибки чтения чертежей выполненных в разных масштабах. Кому охота рисковать из-за экономии бумаги? Что мешает сделать в одном масштабе?

[Fatik]

Опыта строительства по чертежам. Риска аварий при пересечении сетей из-за ошибки чтения чертежей выполненных в разных масштабах. Кому охота рисковать из-за экономии бумаги? Что мешает сделать в одном масштабе?

Лично мне так даже удобней. Доводилось просто видеть проекты с разными масштабами и товарищ рогом упирался, думал, мож есть бумажка.

[Dmitry_vk]

... и товарищ рогом упирался...

Олень видимо

[kimreg]

Объединенная? Высокого давления и х-п? А какой же Вам напор нужен по пп.2.30? И кнопка для чего? Поставьте Вило с частотным и держите это давление.. Если оно не больше 45-60м получается.

Да, наверное вы правы, я чего-то заморочилась, что нужно как на внутрянке отдельные насосы на х-п и на пожар.
получается у меня пож насосы подключены параллельно с х-п в одной связке? расходы по х-п 2,6 л/с, на пожар 10л/с.
сила привычки. страшно пож насосы и х-п параллельно ставить....
и да, у меня граничные условия для зоны - не превышение 60м в сети. поэтому ставлю одну насосную, но от нее (как гребенка) отдельные нитки на две зоны (т.е. 2 по 2) с регуляторами давления на 1ую зону.

[Skorpion]

в форуме пожарки вообще тишина и нет никого сутками

На том подфоруме должны разбираться только вопросы автоматического пожаротушения. (Это мое личное мнение). А Ваш вопрос как раз там, где нужно. Однажды я предлагал модераторам переименовать подфорум "Пожаротушение" в "Системы автоматического пожаротушения", но не нашел понимания с их стороны.

Сообщение отредактировал Skorpion - 28.3.2012, 21:17