|
  |
Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? |
|
|
|
3.6.2013, 20:31
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Сегодня начал фигачить качели. Когда до дачи от работы 20 минут на автомобиле успеваешь очень много. Наковырял гранитных камней и зафиксировал 76-е стальные заглушки, потом вместе с камнями приварил уже заготовленные опоры. Расстояние 3 метра, буду делать скамейку на две персоны и кресло для малых детей из автомобильного кресла. Всё на подшипниках, чтобы раскачал дитё утром и вечером забрал.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 20:42
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 3.6.2013, 21:31)  Расстояние 3 метра, буду делать скамейку на две персоны и кресло для малых детей из автомобильного кресла. Всё на подшипниках, чтобы раскачал дитё утром и вечером забрал. Супер. Спасибо за идею - дитё как раз из кресла выросло, а еще на одно (дитё) не решусь, а кресло место занимает. Опиши как это с подшипниками плис.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 20:44
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 3.6.2013, 20:42)  Супер. Спасибо за идею - дитё как раз из кресла выросло, а еще на одно (дитё) не решусь, а кресло место занимает. Опиши как это с подшипниками плис. С подшипниками всё просто, потом фото выложу. Но нужно заказывать токарю.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 20:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Не нужно- на Москворецком рынке готовые уже есть, от опор вала для фуганковских станков. Хомутом его к верхней перекладине и "скрипи" сколь влезет. Только это, подвесы пока дитята не очень взрослые нуна жесткие, не на "цепочках".
|
|
|
|
|
3.6.2013, 21:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(инж323 @ 3.6.2013, 21:53)  Только это, подвесы пока дитята не очень взрослые нуна жесткие, не на "цепочках". Вот это да есть такая мысль - труба ГОСТ 3262? Инж а почему именно от станков? Это то что можно купить без проблем? Уж и не помню как выглядят автомобильные.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 21:01
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Я подвесы буду делать из верёвок полиэтиленовых (?) они не гниют. Вот, с Турции фото. А по подшипникам усложнять ну буду, изнутри запрессую вал (нагреть подшипник и охладить вал). А с наружи диск с проточкй под верёвку. И тоже запрессовать, охлаждая подшипник и нагревая диск.
Сообщение отредактировал HeatServ - 3.6.2013, 21:06
|
|
|
|
|
3.6.2013, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Vano @ 3.6.2013, 22:00)  Инж а почему именно от станков? Это то что можно купить без проблем? Уж и не помню как выглядят автомобильные. Там подшипник в гнезде и проушины у этой обечайки под болты есть- и зажать удобно и прикрутить тоже. А уж вал подобрать, что б в центр подшипника влез, то совсем просто. А жесткие , да, они на домовых площадках неспроста на жестком подвесе все. А гибкий. ну хоть и шнур пластиковый,хоть цепь, не важно, сиденье очень травмоопасным получается.Много степеней свободы слишком. А если уже постарше ребетня, то на шнур не вопрос, а крепить еще проще- в отверстие пропускается шнур, и потом узел завязать подпалив спичкой и вытерев газеткой конец(он красивый будет)- и узел обратно в дырку не пролезет.Можно и ограждение для сиденья поднимать по шнуру упирая внизу на надетые на шнур трубочки. В принципе не только для постарше- тут по дитю смотреть надо, многие и совсем малые тоже достаточно осторожные,хоть и типа не знают чего боятся надо и как делать нельзя. А купить можно много чего, сейчас полно много чего и прям для качелей сделанного, да и не под них но пригодного под них тоже.
|
|
|
|
|
4.6.2013, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Жесткие низзя. У нас в садике запретили. Есть какой-то норматив. Обоснование - жесткая качель имеет большу кинетическую энергию и при столкновении с головой человека может произойти вынос мозга. Цепи низзя, потому-что может в дырках зажать пальцы или шкуру. А вот веревочки - самое то.
|
|
|
|
|
4.6.2013, 8:59
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
хм... стукалки у веревочных качелей не предусмотрено. А наматываться на перекладину предусмотрено. Я честно говоря думаю, что намотаться опаснее, чем по тыкве схлопотать
но для маленьких детей можно и веревочки использовать. мелкие все равно сами не очень умеют качаться
Сообщение отредактировал timmy - 4.6.2013, 9:08
|
|
|
|
|
4.6.2013, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Может пригодится. ГОСТ Р 52167-2003
Сообщение отредактировал and - 4.6.2013, 12:21
|
|
|
|
|
4.6.2013, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(and @ 4.6.2013, 13:18)  Может пригодится. ГОСТ Р 52167-2003суровые испытания А.4.4 Удержание сиденья в отклоненном состоянии и его освобождение осуществляют специальным механизмом, который обеспечивает освобождение сиденья без применения внешних сил, нарушающих траекторию его движения. (с) Сиденье должно двигаться по траектории без колебаний и вращения. А.4.5 Угол отклонения сиденья по дуге качания при испытаниях - 60°. А.4.6 Проводят десять испытаний, в процессе которых измеряют и регистрируют: - максимальное ускорение в момент удара, м·с; - силу удара на поверхности контакта, Н; - площадь контакта сиденья с испытательной массой, см. Сиденье непрерывно качают или вращают в месте подвеса по дуге с углом отклонения от крайних положений не менее 120° в течение 10 циклов.
|
|
|
|
|
4.6.2013, 17:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Тут готовые ответы на обсуждаемые вопросы, например: 5.5 Элементы подвеса На качелях запрещается применять жесткие элементы подвеса. Гибкие элементы подвеса качелей - по разделу 4.3.25 ГОСТ Р 52169.
Сообщение отредактировал and - 4.6.2013, 17:57
|
|
|
|
|
4.6.2013, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
именно этой ссылке : "4.3.25.1 Игровую зону игровой площадки не должны пересекать пешеходные маршруты (например, пешеходные дорожки) 4.3.25.2 В игровой зоне не должно быть препятствий, которых ребенок не ожидает и которые могут стать причиной травмы." Штанги на качелях- жесткие, но крепление сидения к ним должно быть подвижным. А сам пункт ищите сами.
|
|
|
|
|
4.6.2013, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(инж323 @ 4.6.2013, 19:33)  Штанги на качелях- жесткие, но крепление сидения к ним должно быть подвижным. А сам пункт ищите сами. К чему такое упрямство? У Вас же нет цели извести весь ХИТовый род? Вот новее ссылка 2012, а не 2003: ГОСТ Р 52167-2012 5.5 На качелях запрещается применять жесткие элементы подвеса. В качестве гибких элементов подвеса должны применяться канаты или цепи по ГОСТ P 52169. На треугольные отверстия, образованные цепями или другими элементами гибкой подвески сидений, не распространяются требования ГОСТ Р 52169 в отношении застревания головы и шеи ребёнка. ГОСТ Р 52169. 4.3.31 Канаты 4.3.31.1 При изготовлении оборудования канаты должны соответствовать требованиям ГОСТ 3241, ГОСТ 30055. 4.3.31.2 Расстояние между канатами длиной менее 2000 мм, закрепленными с одного конца (раскачивающимися канатами), должны быть, мм, не менее: 600 - между раскачивающимися канатами и неподвижными элементами оборудования; 900 - между раскачивающими канатами и подвижными элементами оборудования. 4.3.31.3 Для канатов длиной от 2000 до 4000 мм, закрепленных с одного конца (раскачивающихся канатов), расстояние между канатами и другими элементами оборудования - не менее 1000 мм. 4.3.31.4 Диаметр раскачивающегося каната 25 - 45 мм. 4.3.31.5 Раскачивающиеся канаты не устанавливают с качелями в одном пролете (отсеке). 4.3.31.6 Канаты, закрепленные с обоих концов (лазательные канаты), должны соответствовать следующим требованиям: - стрела провеса каната - не более 20 % расстояния между точками подвеса; - диаметр каната 18 - 45 мм. 4.3.31.7 Применение сплошных однородных (литых) канатов из полимерных материалов не допускается. 4.3.31.8 Стальные канаты должны соответствовать следующим требованиям: - быть изготовлены из оцинкованной или коррозионно-стойкой проволоки; - концы стального каната в спрессованных петлях должны совпадать с краем опрессовки; - концы стального каната в петлях с зажимами, концы резьб зажимов должны иметь травмобезопасную защиту. - талреп каната должен быть изготовлен из коррозионно-стойкого материала, иметь спрессованные петли или петли с коушем и зажимами; талреп не должен допускать возможность демонтажа без применения инструмента. 4.3.31.9 Коуши должны соответствовать требованиям ГОСТ 2224, а талрепы - требованиям ГОСТ 19191. 4.3.31.10 При использовании стальных канатов для лазания каждая стренга каната должна иметь наружную оплетку из полимерных или натуральных материалов. 4.3.31.11 Петля с опрессовкой, талреп и петля с коушем и зажимами приведены на рисунке 16. 1 - петля с опрессовкой; 2 - талреп; 3 - петля с коушем и зажимами Рисунок 16 - Спрессованная петля, талреп, петля с коушем и зажимами 4.3.32 Цепи 4.3.32.1 Применяемые при изготовлении оборудования цепи должны соответствовать требованиям ГОСТ 30188 и ГОСТ 30441. 4.3.32.2 Внутренний размер звеньев цепи (за исключением соединительных) должен быть не более 8,6 мм в любом направлении звена. 4.3.32.3 Внутренний размер соединительных звеньев должен быть менее 8,6 или более 12 мм в любом направлении звена.
|
|
|
|
|
4.6.2013, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Хит не на продажу будет делать качели, а для себя. Помимо этого добровольного стандарта есть еще много разных. и с подвесами этими уже не раз меняли качели на площадках, КАК СЛУЧАЙ КАКОЙ ГРОМКИЙ ПОДВЕРНЕТСЯ, ТАК И СМЕНЯТ СНОВА НА ТРУБЫ В КАЧЕСТВЕ ПОДВЕСА. А с упрямством,но своим, вы не горячитесь, стандарт и для создаваемых за бюджетные денежки детские площадки добровольный. "ПРИКАЗ от 18 сентября 2012 г. N 333-ст
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА
В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю: 1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 52167-2012 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования" с датой введения в действие 1 января 2013 г. взамен ГОСТ Р 52167-2003. 2. Отменить ГОСТ Р 52167-2003 "Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования" с 1 января 2013 г. в связи с утверждением и введением в действие указанного в пункте 1 стандарта. 3. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.
Руководитель Федерального агентства Г.И.ЭЛЬКИН
|
|
|
|
|
4.6.2013, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
 Блин! А я думаю... куда обычные качели с детских площадок Москвы делись...
|
|
|
|
|
4.6.2013, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так сперва ополчились на цепи с тросами, потом на жесткие штанги, потом снова на цепи, а теперь судя по последнему стандарту снова на штанги. И ведь с площадок выдергивали эти классные качели и ставили вообще не пойми что, независимо от их состояния. просто кто то где то попал на травму и понеслась кампания по обезопасиванию, затем другой случай и .. и всё по новой. Так и малые архформы друг друга меняли, так ведь еще и куча всяких местных предписаний по ним. Вобщем бардак.
|
|
|
|
|
5.6.2013, 7:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Я тут больше исхожу из своего понимания физики нанесения травмы. Пацан катался, спрыгнул на ходу, заметил развязанный шнурок и присел на корточки. А на макушку летит угол сиденья не остановленных качелей. С гибким подвесом сидение может отскочить вверх, пройдя по касательной. Сиденье может повернуться центром масс вокруг точки удара. В обоих случаях сила удара будет уменьшена. Жёсткий подвес фиксирует траекторию движения сиденья, как нож гильотины в направляющих. Гарантируется максимальная сила удара. С точки зрения ЖЭКа, конечно лучше прочный жёсткий подвес, пруток или труба - реже нужно ремонтировать. С точки зрения родителя, лучше качели ремонтировать, чем ребёнка.
|
|
|
|
|
5.6.2013, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33378
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
К моменту, когда ребенок уже умеет завязывать шнурки, он обязан быть уже обучен элементарной технике безопасности. Хотя бы для оборудования детских площадок- куда не подходить, откуда не спрыгивать. А так один лезет вверх по лесенке, и второй за ним, ровесник. Но второй боится и мама ему услужливо помогает. Только вот первый залез и слез, а второй и слезть боится и устал и.. и просто падает оттуда и еще и головой бьется, ибо падать тоже нужно уметь и успевать применять это умение. Потому и писал, что смотреть надо по своему ребенку, как и что делать. Эт если еще не видеть ЧТО можно вытворять и как, на качелях с мягкими подвесами(шнур, как у моих был, штормфал).
|
|
|
|
|
5.6.2013, 7:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(and @ 5.6.2013, 8:31)  С точки зрения родителя, лучше качели ремонтировать, чем ребёнка. +100500
|
|
|
|
|
5.6.2013, 10:28
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Чем такого лечить - проще нового сделать © Пацан должен с качелей прыгать так, чтоб даже оторвавшись со всех своих подвесов, они его никогда не достали. А если достали, то уже отбитые ударом ноги "с вертушки")) Как на велосипедах катаются - мне смотреть страшно. Гаражи, сразу за гаражами - дорога, по дороге ходят разного веса машины, включая в основном камазы-миксеры на близлежащую стройку. Ходят они довольно быстро. Чудо вдоль ряда гаражей летит на велосипеде, и из-за угла с ходу вылетает на эту дорогу, даже не думая - что там, как там? Своему вдолбил, сами потому что на дороге среди грузовиков выросли, одно хорошо было - ездили они медленно тогда. Но головой на 360 вертеть приучили. А другу Кирюхе как-то по переднему колесу хлебовозка проехала, он непривычный был, зевнул малость. Так шофер вылез, руками погнутое колесо выправил, пальцем погрозил и уехал. Это были еще те времена, когда в таких случаях пацану по шее шофера бы могли дать, и потом еще свой родитель бы добавил ремнем. А теперь ГИБДД, шмибдэдэ, дело, суд, вред моральный. В тепличных условиях растут тепличные дети.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
5.6.2013, 11:10
|
Guest Forum

|
Интересные стандарты на детские площадки, хочешь делай, не хочешь не делай. Какой же это стандарт ? Цитата Пресс-релиз "Детская площадка должна соответствовать требованиям ГОСТ". версия для печати П Р Е С С - Р Е Л И З детская площадка должна соответствовать требованиям ГОСТ
26 ноября 2012г. суд вынес решение, которым обязал администрацию......... ........ Суд при вынесении решения руководствовался ФЗ РФ «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» от 24 июля 1998 года № 124-ФЗ, Национальным стандартом РФ ГОСТ Р 52169-2003 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования», утвержденным постановлением Госстандарта РФ от 26 декабря 2003г. N 394-ст, Национальным стандартом РФ ГОСТ Р 52301-2004 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность при эксплуатации. Общие требования» утвержденным приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 декабря 2004 г. N 151-ст. ........ А если ребенок травмируется, то прокуратура найдет кого натянуть.
Сообщение отредактировал Iroha - 5.6.2013, 11:24
|
|
|
|
|
5.6.2013, 14:46
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ну ребенок по-любому как-нить травмируется. У него функция такая - искать приключения. Палец пришить, голову в кастрюлю заснуть, камень перед проезжающей машиной метнуть... Да много чего в детстве такого делаешь на что во взрослом состоянии ни в жисть не решишься. Ту же качелю веревочную можно закрутить и при раскручивании она фиг знает в какую сторону полетит. Может и в сторону стоек-ограждений. А они твердые.
Сообщение отредактировал timmy - 5.6.2013, 14:46
|
|
|
|
|
5.6.2013, 15:48
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Сейчас у меня сравнение - первые девочки, а сейчас мальчик. Это нечто - ни минуты покоя - хочу всё знать и хочу везде сунуть нос\палец. Причем меры морального и физического воздействия помогают в небольшой степени - ощущение что в ребенке программа с минимальными настройками самосохранения, очень минимальными.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
5.6.2013, 15:59
|
Guest Forum

|
Цитата(timmy @ 5.6.2013, 17:46)  Тимми, на детских площадках дети погибают , это не шутки.
|
|
|
|
|
5.6.2013, 18:24
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
дети вообще не самые живучие существа на Земле, но мы можем либо научить их выживать в этом мире, либо станем ограждать от реальности. Сейчас взрослых много больше детей, поэтому практика ограждений перевешивает.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
5.6.2013, 18:26
|
Guest Forum

|
У Вас есть дети ?
|
|
|
|
|
6.6.2013, 0:50
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
мне на них не везет пока. Племянники и племянницы есть, а чтоб свои... Но я просто с детства недолюбливаю качели с цепями или веревками. Я как раз на таких качелях сильней всего и травмировался в детстве. А с жесткой связью... Ну прилетало по башке несколько раз, сильно хуже вроде не стало.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 19:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Конец, говорят, делу венец. Конца не видать. Да и кому он нужен... а вот венец сегодня подвезли. Венец, он же прогон, он же коньковая балка, на которой будут висеть потолочные балки, смотрит на всех как на недоразумение. Обычные-то 150х100 не всегда легко поднять, а это шестиметровое чудище 150х250 надо будет водружать на самую верхнюю точку. Это будет очередной подвиг ГлавСевЗапЧобГдебМонтажСпецСтроя. Это будет веха. Человек шесть наверное надо будет подключить.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(Vano @ 5.6.2013, 18:48)  ощущение что в ребенке программа с минимальными настройками самосохранения, очень минимальными. Цитата(Iroha @ 5.6.2013, 18:59)  Тимми, на детских площадках дети погибают , это не шутки. В Кушке при мне упала горка, убила ребёнка. После чего Начальник Гарнизона приказал, и все детские площадки снесли. Не прошло и порлумесяца и опять ребёнок погиб: утонул в приямке мойки для танком перед въездом в парк (это гараж для танков). Я сам был любителем полазить по верхотуре. Не важно, что это. дерево выше крыши, пожарная лестница дома, Дома Культуры или восьмиэтажки (это первое здание повышенной этажности в Уфе, вроде как пленные ещё строили). но благодаря тому, что отец мне разъясник ТБ при подобных похождениях, я до сих пор серьёзно не падал и себе ни чего не поломал.... Пока. Хотя уже в достаточно зрелом возрасте приходилось и строп на дымовую трубу котельной поднимать, и отцеплять его с макушки тоё же трубы (40м плюс постамент), и крыши многоэтажек от снега чистить... сыну своему тоже кое чего объяснил и рассказал, благодаря чему он не пострадал, когда его одноклассники подорвались и остались один без глаза, второй без кисти руки.... переживает до сих пор, что остановить их не смог (они на год-полтора постарше него были) ... Так что всю жизнь ограждать не получится. всё равно где ни будь, да влипнет чадо, если не научть его ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ возможные опасные ситуации...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|