|
  |
Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? |
|
|
|
25.4.2015, 16:16
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.4.2015, 16:51)  А вот у нас Вот прям вспоминается бабка-соседка-покойница. Вечно всякие ценные (по её мнению) советы подавала какие-то через забор  Царство ей небесное. Да только мужики-то баб в последнюю очередь спрашивали да слушали. А когда слушали - наоборот всегда делали. Хоть в городе, хоть на селе. Серьезно - у вас, Татьяна, явственнно проглядываются какие-то проблемы, я не психиатр чтоб сказать точно, какие; в народе это называется "быть в каждую бочку затычкой". Период может сложный какой-нибудь в жизни, или может я лично вам не нравлюсь чем-то. Или наоборот, нравлюсь. Это бывает. Надо потерпеть. Я таких как вы тоже переношу с трудом, но лучшим рецептом всегда считал и считаю всегда и все говорить прямо.Со всем возможным уважением.
Сообщение отредактировал Машинист - 25.4.2015, 16:18
|
|
|
|
|
25.4.2015, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата А мы сделали из бани и из времянки-домика сброс в деревянный антисептированный куб, разделили его перегородкой на два отсека и из второго (условно чистого) проложили гофро-трубу до канавы. метров восемнадцать примерно. А что отсек герметичный и не всасывает? У меня глина, но прошита дырочками толи корни сгнили или еще что, но когда копали очень быстро заполнилось наполовину водой, еле успели фундамент проложить. А потом приходит-уходит вместе со стоками. Цитата С... уважением. Машинист, больше выдержки, лучше выпей кваса
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.4.2015, 16:54
|
|
|
|
|
25.4.2015, 16:56
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(CNFHSQ @ 25.4.2015, 17:44)  А что отсек герметичный и не всасывает? У меня глина, но прошита дырочками толи корни сгнили или еще что, но когда копали очень быстро заполнилось наполовину водой, еле успели фундамент проложить. А потом приходит-уходит вместе со стоками. Двухслойная коробка из дюймовых досок, между слоями обшитая изоспаном-D. Никак не хотела тонуть в яме, пришлось оставить на ночь с нагрузкой. Положили кузов от Жужи-М и в него несколько бетонных кубиков. А утром, когда пришли и обнаружили, что все ещё плавает - рассердились и проткнули в днище несколько щелей лопатой. Тогда забулькала и села на место. А вообще уровень воды высокий, по канаве видно, и выход только один - сыпать. В рассказах старожилов фигурируют страшные объемы отсыпок: сто камазов, двести камазов, триста. Кто сколько врет, в меру совести)) Вот куплю камаз, и тоже буду сыпать. Цитата Машинист, больше выдержки, лучше выпей кваса Кстати, да) ОТличная мысль  Спасибо
Сообщение отредактировал Машинист - 25.4.2015, 16:57
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:04
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.4.2015, 15:51)  А вот у нас, в диком Хазарском царстве, для бань никаких "кубов", выгребов и прочих септиков никогда не делали. Да и сейчас мужики в деревнях не делают. Вот горожане и прочие "дети асфальта" - да, маются. Торф там у него, нельзя напрямую сбрасывать на торф. С торфами вообще всё сложно, от и до.
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Что нельзя то? - торф значит болото. А болоту с торфом какя разница сбросить сразу с пола бани или через ящик.
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 17:06)  Что нельзя то? - торф значит болото. А болоту с торфом какя разница сбросить сразу с пола бани или через ящик. Я у Андрея Анатольевича прочитал, он тоже не сказал почему. Нормы такие.
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 25.4.2015, 18:08)  Я у Андрея Анатольевича прочитал, он тоже не сказал почему. Нормы такие. Нормы они как с открытой ГВС и как со сваркой оцинковки - каждый определяет нужны ли они ему сегодня, или сегодня можно на них положить и забить.
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:20
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 17:13)  Нормы они как с открытой ГВС и как со сваркой оцинковки - каждый определяет нужны ли они ему сегодня, или сегодня можно на них положить и забить. В любом случае сброс прямо на торф нехорошо, а когда сортир подключишь, то совсем нехорошо станет.
Сообщение отредактировал HeatServ - 25.4.2015, 17:22
|
|
|
|
|
25.4.2015, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Машинист @ 25.4.2015, 16:56)  Двухслойная коробка из дюймовых досок, между слоями обшитая изоспаном-D. Никак не хотела тонуть в яме, пришлось оставить на ночь с нагрузкой. Как с тешей не хотела грибки есть, позтому и синяя. А если бы без изоспана, то засыпал бы на штык и забыл где оно. Тем более в торф, я как понимаю хорошо впитывает. Цитата Я у Андрея Анатольевича прочитал, он тоже не сказал почему. Нормы такие. Там бизнес и отъем денег у доверчивого .
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.4.2015, 17:46
|
|
|
|
|
25.4.2015, 18:03
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 25.4.2015, 18:20)  В любом случае сброс прямо на торф нехорошо, а когда сортир подключишь, то совсем нехорошо станет. За сортир и разговора не было. Баня была.  Для сотиров раньше и сейчас специально торф привозили. А тут прям и возить не надо - гадить можно прямо в торф. Зацените - специальный сторож. Известны они под именем: пудр-клозетов, торфяных клозетов, земляных К., К. системы Тимоховича, К. с выносными ведрами. Устройство их таково: под стульчак ставится какой-либо приемник, дно которого посыпается торфом или землей. После каждого использования нечистоты засыпаются вручную или механически небольшим количеством того же материала. Предложено несколько аппаратов, при помощи которых засыпка производится автоматически, определенными порциями торфа или земли. На рис. 7 изображен переносный стул с выносным ведром и с автоматической засыпкой нечистот торфом. Мелкий сухой торф насыпается в ящик а, находящийся в спинке стула. Ящик снизу замыкается подвижной доской б, которая при подъеме крышки в сидения отодвигается назад и дает возможность порции торфа высыпаться на связанный с доской ряд жестяных пластин г. При опускании крышки сидения пластины надвигаются на ведро и поворачиваются, становясь вертикально, причем торф проваливается и засыпает нечистоты в ведре. Недостатком таких аппаратов является то, что они часто портятся. В подходящих случаях можно обойтись и засыпкой вручную. В К. общего пользования эту засыпку может производить специальный сторож.К. -это клозет.
Сообщение отредактировал Vano - 25.4.2015, 17:55
|
|
|
|
|
25.4.2015, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 18:03)  За сортир и разговора не было. Баня была.  Для сотиров раньше и сейчас специально торф привозили. А тут прям и возить не надо - гадить можно прямо в торф. Зацените - специальный сторож. Известны они под именем: пудр-клозетов, торфяных клозетов, земляных К., К. системы Тимоховича, К. с выносными ведрами. Устройство их таково: под стульчак ставится какой-либо приемник, дно которого посыпается торфом или землей. После каждого использования нечистоты засыпаются вручную или механически небольшим количеством того же материала. Предложено несколько аппаратов, при помощи которых засыпка производится автоматически, определенными порциями торфа или земли. На рис. 7 изображен переносный стул с выносным ведром и с автоматической засыпкой нечистот торфом. Мелкий сухой торф насыпается в ящик а, находящийся в спинке стула. Ящик снизу замыкается подвижной доской б, которая при подъеме крышки в сидения отодвигается назад и дает возможность порции торфа высыпаться на связанный с доской ряд жестяных пластин г. При опускании крышки сидения пластины надвигаются на ведро и поворачиваются, становясь вертикально, причем торф проваливается и засыпает нечистоты в ведре. Недостатком таких аппаратов является то, что они часто портятся. В подходящих случаях можно обойтись и засыпкой вручную. В К. общего пользования эту засыпку может производить специальный сторож.К. -это клозет. Вот мы брезгуем ,а говорят хорошее удобрение. У меня желтая черешня рядом с выгребной по 2 метра в год вымахивала и пока ствол жена тяпкой не порубила не плодоносила
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.4.2015, 18:36
|
|
|
|
|
25.4.2015, 18:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Мы тоже. Посыпаем, но как удобрение не используем. Передвигаем сортир по участку. У меня ива - тоже разрослась.
Сообщение отредактировал Vano - 25.4.2015, 18:37
|
|
|
|
|
25.4.2015, 18:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 18:36)  Посыпаем Торфом!? Ну вы эстеты
|
|
|
|
|
25.4.2015, 18:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Нет торфа нет, посыпаем мелкоизмельченной травой из косилки.
|
|
|
|
|
25.4.2015, 19:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 18:36)  У меня ива - тоже разрослась. Ива здоровая вырастает, большой участок?
|
|
|
|
|
25.4.2015, 20:26
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Да, был заморыш. И участок не разпологал к ивам. Сейчас большая. 12 соток, но это именно дача минимум построек. засматриваюсь на соседские 12, но там как собаки на сене - пока не продают и не приезжают, но взносы платят исправно
|
|
|
|
|
25.4.2015, 20:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 20:26)  Да, был заморыш. И участок не разпологал к ивам. Сейчас большая. 12 соток, но это именно дача минимум построек. засматриваюсь на соседские 12, но там как собаки на сене - пока не продают и не приезжают, но взносы платят исправно 12 что мало???? Вот что значит молодой!!! и энергичный. У меня тоже было 2 дачи и участок в в городе с домом в 11 соток и пасека с 30 ульями. успевал. да еще трактор, сам пахал! Правда я на дачах никогда не планировал ничего строить. Дом и есть дача. Сейчас и 8 достаточно. Что то много фот.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.4.2015, 21:02
|
|
|
|
|
25.4.2015, 23:13
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.4.2015, 18:03)  А тут прям и возить не надо - гадить можно прямо в торф. Не разрешает Андрей Анатольевич гадить в торф. Да и грунтовые высоки... Может быть как-нибудь скинемся по сто баксов и он разрешит. А пока никак.
|
|
|
|
|
26.4.2015, 7:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(HeatServ @ 25.4.2015, 23:13)  Не разрешает Андрей Анатольевич гадить в торф. Да и грунтовые высоки... Может быть как-нибудь скинемся по сто баксов и он разрешит. А пока никак. Гадить, слово то какое  , еще "стул" скажи  А куда же пол России ходит???? что у всех септики, которые стоят как пол дома? А то что воды высоки, думаю, ничего пришла-ушла, а с ней и стоки с бани . Да и объем после гадить и бане, раз в неделю, минимальный. Сейчас у сына , да и у меня, грунтовые на метр и не паримся.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.4.2015, 7:12
|
|
|
|
|
26.4.2015, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Машинист @ 25.4.2015, 18:16)  Да только мужики-то баб в последнюю очередь спрашивали да слушали. А когда слушали - наоборот всегда делали. Хоть в городе, хоть на селе. Ну, и довели "до ручки" все. Хоть в городе, хоть на селе. Всё сделали "наоборот", включая лечение зубов. Цитата(Машинист @ 25.4.2015, 18:16)  Серьезно - у вас, Татьяна, явственнно проглядываются какие-то проблемы, я не психиатр чтоб сказать точно, какие; в народе это называется "быть в каждую бочку затычкой". Период может сложный какой-нибудь в жизни, или может я лично вам не нравлюсь чем-то. Или наоборот, нравлюсь. Это бывает. Надо потерпеть. Я таких как вы тоже переношу с трудом, но лучшим рецептом всегда считал и считаю всегда и все говорить прямо. Со всем возможным уважением. А это у меня характер такой. Нордический. У нас называется "в кажду дырку гвоздь". И причем здесь "я", т.е. Машинист лично? Просто, когда вижу, что мужики какой-то дурью маются, непременно влезу и подскажу. Несмотря на полное уважение к первичным признакам. Вот, например, вчера вижу, сосед на даче строит гараж из кирпича. Берет каждый кирпич в руку, обмазывает раствором с 4-х сторон и кладет на стену. Сам весь измазался, а кладка - пустошовка получается. Пришлось показать, что надо просто постель из раствора лопатой нанести, плюхать в нее кирпич, и класть вприжим или вприсык. Ну, что поделаешь, если мужик не тот пошел? Ну, этот хоть сообразил, что "наоборот" моему совету делать не надо. Вот и с канализацией от бани точно так же. Да и от дома тоже всё можно проще делать. Народ-то об этом же говорит. Но "вам можно" (С) Примите и мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
|
|
|
|
|
26.4.2015, 9:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.4.2015, 5:58)  Ну, и довели "до ручки" все. Хоть в городе, хоть на селе. Всё сделали "наоборот", включая лечение зубов. Примите и мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Прикрепленные файлы
smeh.gif ( 5,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 0
|
|
|
|
|
26.4.2015, 14:00
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(CNFHSQ @ 25.4.2015, 21:52)  12 что мало???? Вот что значит молодой!!! и энергичный. У меня тоже было 2 дачи и участок в в городе с домом в 11 соток и пасека с 30 ульями. успевал. да еще трактор, сам пахал! Правда я на дачах никогда не планировал ничего строить. Дом и есть дача. Сейчас и 8 достаточно.
Что то много фот. Сначало было очень много. А сейчас маловато становится - процессы оптимизируются, семья увеличивается. А фото у вас шикарные - виноград, домик из силикатного кирпича - детские воспоминания. Кстати плитка шикарна - рисунок - такой рисунок был популярен в конце 19, начале 20 века - иногда на реконсрукции вижу, иногда удавалось уговорить не трогать такую плитку.
|
|
|
|
|
26.4.2015, 20:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 26.4.2015, 14:00)  Сначало было очень много. А сейчас маловато становится - процессы оптимизируются, семья увеличивается. А фото у вас шикарные - виноград, домик из силикатного кирпича - детские воспоминания. Кстати плитка шикарна - рисунок - такой рисунок был популярен в конце 19, начале 20 века - иногда на реконсрукции вижу, иногда удавалось уговорить не трогать такую плитку. А что то на даче выращиваете или газон и парк. Плитку у нас такую плитку все шараги делают, узбеки укладывают. и никто не догадывается что раритет, Когда учился в Москве, то всегда на майские праздники прилетал домой впечатление супер, из зимы в лето, особенно запахи когда выходишь из самолета. Цветет сирень , а в Москве холод, в Воронеже маленькие листочки на березах.
|
|
|
|
|
26.4.2015, 21:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Есть пара традиций семейных - их и выращиваем. Клубника, картошка, огурцы, кабачки и чеснок. Остальное газон, но дикий. Деревьев нет вообще хоть и СНТ - и не приучены и место ветренное вымерзает, есть каштан и много хвойников. А плитка - вот из парадных.
|
|
|
|
|
27.4.2015, 9:21
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.4.2015, 9:58)  Ну, и довели "до ручки" все. Хоть в городе, хоть на селе. Всё сделали "наоборот", включая лечение зубов.
А это у меня характер такой. Нордический. У нас называется "в кажду дырку гвоздь". И причем здесь "я", т.е. Машинист лично? Просто, когда вижу, что мужики какой-то дурью маются, непременно влезу и подскажу. Несмотря на полное уважение к первичным признакам.
Вот, например, вчера вижу, сосед на даче строит гараж из кирпича. Берет каждый кирпич в руку, обмазывает раствором с 4-х сторон и кладет на стену. Сам весь измазался, а кладка - пустошовка получается. Пришлось показать, что надо просто постель из раствора лопатой нанести, плюхать в нее кирпич, и класть вприжим или вприсык. Ну, что поделаешь, если мужик не тот пошел? Ну, этот хоть сообразил, что "наоборот" моему совету делать не надо.
Вот и с канализацией от бани точно так же. Да и от дома тоже всё можно проще делать. Народ-то об этом же говорит. Но "вам можно" (С)
Примите и мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении. Это не характер нордический, это субстанция через край называется. Не видя условий, давать советы, распространяя при этом свое совершенно сложившееся мнение обо "всех городских", обо "всех мужиках", и "прочей там молодежи" - это все равно что ныть в два голоса за шкафом в третьем лице, обо всем сразу и ни о чем. Проектный институт семидесятого года выпуска на излете. Цитата Народ-то об этом же говорит. Но "вам можно" Цитата Сейчас у сына , да и у меня, грунтовые на метр и не паримся. А у меня на двадцать сантиметров грунтовые сейчас. Выше земли. Местами. И тоже не паримся. Каналья-то РАБОТАЕТ. Так что, ежели у кого-то ещё есть в подобном духе вопросы, пожелания, предложения по этому поводу - можно сразу идти в жопу. Учите соседей класть кирпичи, когда-нибудь точно прилетит.
|
|
|
|
|
27.4.2015, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Машинист @ 27.4.2015, 9:21)  это можно идти в жопу. Вежливый как москвич!  То что котельщик на участке угадывается
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 27.4.2015, 15:47
|
|
|
|
|
27.4.2015, 16:19
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(CNFHSQ @ 27.4.2015, 15:28)  Вежливый как москвич!  То что котельщик на участке угадывается Всё просто. Вы можете разговаривать по-человечески, несмотря на весь свой опыт, и седину, и крутизну. И я стараюсь, уже почти получается. Но мне проще. Вежливые котельщики жгут на участке
IMG623.jpg ( 405,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6И кладут кирпич в два прижима
IMG629.jpg ( 307,1 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13То один кирпич прижмёт. То второй. Два в кладку. Два в уме.
Сообщение отредактировал Машинист - 27.4.2015, 16:28
|
|
|
|
|
27.4.2015, 16:30
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Ух ты, я одного ЗК на второй фото знаю)) Какой же это ряд-то был... восьмой?
Сообщение отредактировал HeatServ - 27.4.2015, 16:32
|
|
|
|
|
27.4.2015, 16:35
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(HeatServ @ 27.4.2015, 16:30)  Ух ты, я одного ЗК на второй фото знаю)) Какой же это ряд-то был... восьмой? да не, выше где-то. Пятнадцатый. а где там ЗК, там вольные эти... как их...Ъ... охотники
Сообщение отредактировал Машинист - 27.4.2015, 16:38
|
|
|
|
|
27.4.2015, 16:38
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Машинист @ 27.4.2015, 16:35)  да не, выше где-то. а где там ЗК, там вольные эти... как их...Ъ... охотники Сколько кирпичей ушло не помнишь?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|