Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[Vano]

146% думаю можно, Ёжику с Чуровым только отправь на согласование.

[Vano]

146% думаю можно, Ёжику с Чуровым только отправь на согласование.

[ViC]

А это основной элемент, который будет завтра вварен, зову я это листом дожига, а как зовётся на самом деле - не знаю и знать не хочу.

Блиииин, не понимаю куда оно и где это(((
Очень хочу понять! Злюсь я когда чего-то не понимаю

Где оно там вваривается?

Сообщение отредактировал ViC - 21.10.2015, 21:50

[sonsumerek]

146% думаю можно, Ёжику с Чуровым только отправь на согласование.

Иван, чего это вы сегодня смурной?

[nik4t]

Хит!
Мысль родилась!!!!
1. Разогревается твой "утёнок" до красна, когда поддашь дровишек, а уж с пластиной дожига и того пуще...
2. Сделай из "утёнка" "булерьянёнка" - обвари, завари, привари на всю окружность-поверхность, что дверцей не занята, вертикальных труб!!! Ду25 аль 32...
3. И кожу не поджаришь, в случае чего и конвектор каков!
...мысль ушла...
power save.

Сообщение отредактировал nik4t - 21.10.2015, 21:53

[sonsumerek]

Где оно там вваривается?

Щас глупостей наговорю, но мне можно, я же не мальчик )
Думаю внутрь, по-типу как решетка в галанке:
http://kamin-omsk.ru/index.php?route=extra...amp;blog_id=107
Которая 2-колосники...

[Vano]

Иван, чего это вы сегодня смурной?

Что так со строны?
Я вроде наоборот веселый как никогда.

[nik4t]

Щас глупостей наговорю, но мне можно, я же не мальчик )
Думаю внутрь, по-типу как решетка в галанке:
http://kamin-omsk.ru/index.php?route=extra...amp;blog_id=107
Которая 2-колосники...

теперь даже мне не понятно


Сообщение отредактировал nik4t - 21.10.2015, 22:00

[and]

зову я это листом дожига, а как зовётся на самом деле - не знаю и знать не хочу.

Похоже на эмбрион каминного зуба

[sonsumerek]

теперь даже мне не понятно

)), ну вот, интрига значит есть.., ждем автора, мне теперь тоже любопытно ))

[nik4t]

...
Кое-как достал это чудовище, хрен знает сколь оно весит, в багажник еле запихал.
....

Хит!
Мысль Родилась!!!
Вторая
1. Обратно ты её теперь не увезёшь...
...мысль ушла...
power save.

[HeatServ]

Блиииин, не понимаю куда оно и где это(((
Очень хочу понять! Злюсь я когда чего-то не понимаю

Где оно там вваривается?

Смотри нижнюю картинку. Вверх формируется камера дожига, в которой догорают газы, раскаляясь от этого самого листа. Сейчас газы догорают прямо в трубе, вылетая в атмосферу (а то и вовсе не догорают), а так они будут нагревать камни. Площадь контакта с камнями тоже будет увеличена. Ты же так же сделана в своём металлическом исполнении) И есть такая фишка там, три полена горят ленивенько, а сверху чайник кипит...

Хит!
Мысль родилась!!!!
1. Разогревается твой "утёнок" до красна, когда поддашь дровишек, а уж с пластиной дожига и того пуще...
2. Сделай из "утёнка" "булерьянёнка" - обвари, завари, привари на всю окружность-поверхность, что дверцей не занята, вертикальных труб!!! Ду25 аль 32...
3. И кожу не поджаришь, в случае чего и конвектор каков!
...мысль ушла...
power save.

Рождалась такая мысля тоже, в заводских печках такая же функция есть, это режим "сухая сауна", а мне нужна или "русская баня" или "паровая сауна", потому нигадидзе.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.10.2015, 22:11

[nik4t]

)), ну вот, интрига значит есть.., ждем автора, мне теперь тоже любопытно ))

Нее, я то разумеется знаю, что это такое...
Я же мальчик

[HeatServ]

Хит!
Мысль Родилась!!!
Вторая
1. Обратно ты её теперь не увезёшь...

Ага, одному теперича уже хренушки, шпаготырец надобен.

[nik4t]

...
Рождалась такая мысля тоже, в заводских печках такая же функция есть, это режим "сухая сауна", а мне нужна или "русская баня" или "паровая сауна", потому нигадидзе.
...

Эммм...
С таким "утёнком" этого достичь трудно, канэшна... - обвари листом-просечным, в межтранство засыпать камней и обильно лить, лить, лить...

[sonsumerek]

Нее, я то разумеется знаю, что это такое...
Я же мальчик

Мне объяснение не помогло... Почему не заслонка на трубе?, зачем внутри городить что-то?
Ну да ладно )

[HeatServ]

Эммм...
С таким "утёнком" этого достичь трудно, канэшна... - обвари листом-просечным, в межтранство засыпать камней и обильно лить, лить, лить...

Да вот, кстати, и нет, пар там можно получить совершенно конкретный, сам не ожидал, только топить надо сухими дровами. Кстати, век бы не подумал, что можно париться при 60 градусах, оказывается можно, пар очень влажный только. Но, сказывают, это полезнее пересушивания слизистой при сотне, в общественной если ниже 95 так и не попариться, будешь как дурак сидеть ждать пара.

Щас глупостей наговорю, но мне можно, я же не мальчик )
Думаю внутрь, по-типу как решетка в галанке:
http://kamin-omsk.ru/index.php?route=extra...amp;blog_id=107
Которая 2-колосники...

Не, колосник ставится чтобы зола сквозь него проваливалась вниз, у меня этого вообще нет, без надобности, объём топки позволяет топить хоть сутки без чистки.

[nik4t]

Мне объяснение не помогло... Почему не заслонка на трубе?, зачем внутри городить что-то?
Ну да ладно )

Дык, всё тоже, что и в русской печи.
Постулат - не торопись выбросить тепло в трубу.
Заслонкой уменьшают тягу, а этой "пластиной дожига" "подпирают" тепло, "удлиняют" ему путь.

Сообщение отредактировал nik4t - 21.10.2015, 22:23

[Vano]

Значит не будет 146%, но 120 то хоть?

[HeatServ]

Значит не будет 146%, но 120 то хоть?

Меньше 120 это просто прямой плевок в душу новатора.

а этой "пластиной дожига" "подпирают" тепло, "удлиняют" ему путь.

Не просто удлинняют путь, а обеспечивают сгорание самых продуктивных газов там, где это нужно.
Подтверждено это на лёвиной "Марго", проблема одна может быть - увеличение сопротивления газового тракта. В этом может возникнуть загвоздка.

[sonsumerek]

"пластиной дожига" "подпирают" тепло, "удлиняют" ему путь.

а... вона чё )
http://kamin-omsk.ru/index.php?blog_id=100...as/blog/getblog
опять как в галанке )), только там лабиринт из кирпича...
ну, косность мышления и поверхностный взгляд на всякие мелочи дает о себе знать )

[Vano]

А если поставить котел утилизатор Еще труба с водой вокруг трубы с газами нагрев ГВС на выпускной трубе/дымоходе - заместо нержавейко гофры - выйдешь на 125% - там и догорит

[nik4t]

А если поставить котел утилизатор Еще труба с водой вокруг трубы с газами нагрев ГВС на выпускной трубе/дымоходе - заместо нержавейко гофры - выйдешь на 125% - там и догорит

У этого есть один трабл - вода кипит, давление в баке растёт. У друга по первости аж подпрыгивали при этих звуках:
шшшшшшшшшш-Бах-ТраХ-шшшшшшш

Потом привыкли... чё? проверено, не взлетаем же...

Сообщение отредактировал nik4t - 21.10.2015, 22:54

[HeatServ]

У этого есть один трабл - вода кипит, давление в баке растёт. У друга по первости аж подпрыгивали при этих звуках:
шшшшшшшшшш-Бах-ТраХ-шшшшшшш

Потом привыкли... чё? проверено, не взлетаем же...

В гофротрубе тоже периодически пошумливает, но не критично, я просто отключаю эти звуки.

[sonsumerek]

Ща малину вам испорчу
 image.jpg ( 52,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

И спать пойду )
А то ишь...

[HeatServ]

Ща малину вам испорчу
 image.jpg ( 52,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

И спать пойду )
А то ишь...

Всё правильно, правильный дымооборот делается с наклонной пластиной, с неё скатывается зола, а у меня геометрия это делать не дозволяет, придётся люкок для прочистки вырезать.
Всё правильно, Соня. Споки ноки.

[испытатель]

Ну тогда возьми еще 5 кусков трубы 89, распусти по пол-диаметра и привари получившихся 10 полуцилиндров вокруг печки - получишь еще 0,5 кв.м теплоотдающей поверхности с меньшей наружной температурой, повышающей безопасность к тому же.

Сообщение отредактировал испытатель - 22.10.2015, 0:57

[Татьяна Удальцов...]

Чем заняться благородному дону когда обед закончился, до ужина ещё долго, а чарку доброго эля ещё пить рано? Самое время смотать удочки и ломануться на дачу, дабы осуществить один давно уже замысленный половой акт с буржуйкой.
....
Осмотр показал, что печка сварена для работы до второго пришествия, чтобы там в рамках текущей инвентаризации продлить эксплуатацию до третьего. Ваще всё пофигу печке, 10 мм это не смешно, это совсем не смешно.

Сначала обрадую благородного дона - печка останется целой не то что до "пришествия", а до тепловой смерти вселенной. А почему? Да потому, что в ней быстро будут сожжены все окрестные леса, после чего она станет экспонатом музея босяцких бань.

Много я насмотрелась таких печек - из трубы, из бочки и т.п. У нас их кто-только ни делал - смотря на наличие материалов. Кто к трубе доступ имеет - из трубы делает. Кто к листу - из листа. У нас Валера Пантелеев вообще из 10 мм нержавейки сварил - так оказалась холодной. По счастью её у него быстро спёрли.

Когда-то у нас весь институт вдруг увлекся банями-печами. Перепробовали всё, из книжек, журналов и сами конструировали. Выяснилось - баню нагреет быстро любая печка. Ну, хвалится сначала человек - "она у меня добела разогревается". А через год говорит - "всё вокруг сжег, осталось яблони вырубать". Да и шерсть на теле вся обгорела. И вспоминают слово КПД. Начинают соображалку подключать.

Вот на картинке, которую показала уважаемая sonsumerek пример интеллигентской соображалки. Это мысли людей, которые про баню по рассказам Белова знают. Но там есть и здравые идеи.

1. Главное - показан экран. Он создает конвективный поток в щели, экранирует прямое излучение от "добела" раскаленной печи, да и сам является дополнительной поверхностью нагрева. Экран, по моему собственному опыту, увеличивает температуру в бане на 10-15 градусов при том же расходе дров.

2. Вот "под огнеупор" не нужен. А нужен колосник и поддувало. Без этого топливо не будет нормально и эффективно сгорать. Ну, а "под" можно и ниже сделать, хотя лучше под печкой воздушный зазор сделать, а ставить её или на сплошной кирпич или на металл.

3. Для того, чтобы печку разжечь без дымления и заклинаний, нужен достаточный объем топки. А этот наклонный дымооборот не дает создать объем. Схема должна быть как у "колпаковой" отопительной печи. Т.е. объем топки до верху, а выход дыма из топки - внизу задней стенки. Вот за счет этого и повышается КПД - вниз опускаются охлажденные газы, а при движении снизу-вверх тепло летит в трубу.

4. Камни должны располагаться в углублении, или внутри "трубы", встроенной в топку. Только тогда они нагреются до нужной температуры. "Нужная" - такая, чтобы ковш воды мгновенно превращался в невидимый перегретый пар. Чтоб никаких облаков пара не было. Но ковша и не надо, не надо также всяких "трубок для залива воды". Вообще-то для хорошей печки достаточно деревянной ложки воды, чтобы свариться. Теория о том, что надо "ковш на каждого + ковш для бани" относится к чисто русской низкотемпературной бане с влажным паром. На это тоже есть любители, но там и печь должна быть совсем другая - не стальная, теплоёмкая, с длительной топкой и длительным остыванием. Т.е. не "босяцкая".

5. Нагрев воды. Всякие бачки, стоящие на печи или навешенные сбоку просты, но неудобны. Обычно получается что или баня уже перегрелась, а вода не горячая или наоборот. Самое лучшее - "змеевик". Мы с ними много экспериментировали (из медных трубок), но выяснилось, что достаточно в верхней части топки пропустить "бифилярно" две трубы Ду 25, причем чтобы все соединения были вне топки. Бачок литров на 20-50 на стену, соединение металлопластом, вход ГВ в бачок на 150 мм от дна, выход ХВ - у дна. Прекрасно работает.

А совсем плохо - когда дымовая труба проходит через бак с водой.

В итоге должна быть печка, нагревающая баню за час ведром всяких обрезков, позволяющая подбрасывать дрова по ходу процедур и быстро же остывающая. Чтобы можно было уехать не опасаясь.

Вообще-то сейчас заводы выпускают множество банных печей отличной конструкции, любых габаритов. Некоторые являются просто произведениями инженерного искусства. И обходятся они дешевле самоделок с последующими переделками. Но ведь благородным донам нужен процесс, а не результат?

[HeatServ]

Сначала обрадую благородного дона - печка останется целой не то что до "пришествия", а до тепловой смерти вселенной. А почему? Да потому, что в ней быстро будут сожжены все окрестные леса, после чего она станет экспонатом музея босяцких бань.

Самое удивительное, что я ждал от неё бОльшей прожорливости, жрёт вполне себе нормально, но не то чтобы совсем уж до фига, на одну баню полтачки обрезков уходит, вполне себе нормальный показатель.

2. Вот "под огнеупор" не нужен. А нужен колосник и поддувало. Без этого топливо не будет нормально и эффективно сгорать. Ну, а "под" можно и ниже сделать, хотя лучше под печкой воздушный зазор сделать, а ставить её или на сплошной кирпич или на металл.

Поддувает вполне нормально из отверстий в дверце, если надо убавить, то отверстия перекрываются шамотным кирпичом. Короче, конструкция убогая, но вполне себе работоспособная. А вот лист нужен. Лист формирует две камеры, камеру горения и камеру дожига, то же самое можно достичь и в одном объёме, но потребуется гораздо бОльший объём.

3. Для того, чтобы печку разжечь без дымления и заклинаний, нужен достаточный объем топки. А этот наклонный дымооборот не дает создать объем. Схема должна быть как у "колпаковой" отопительной печи. Т.е. объем топки до верху, а выход дыма из топки - внизу задней стенки. Вот за счет этого и повышается КПД - вниз опускаются охлажденные газы, а при движении снизу-вверх тепло летит в трубу.

Чтобы печку разжечь без заклинаний я придумал свой метод, берутся сухие опилки, несколько горстей. Опилки пропитываются жидкостью для розжига и сверху накидываются дрова, пофигу какие, мелкие ли, крупные - совершенно без разницы. Жидкость для розжига сгорает с высокой температурой и быстро формирует тягу, прогревая газовый тракт, а пропитанный опилок работает как достаточно долгий фитиль. Т.е. я свёл к "кинул спичку и забыл", не люблю я лучину щипать, некогда, у меня пиво стынет.

4. Камни должны располагаться в углублении, или внутри "трубы", встроенной в топку. Только тогда они нагреются до нужной температуры. "Нужная" - такая, чтобы ковш воды мгновенно превращался в невидимый перегретый пар. Чтоб никаких облаков пара не было. Но ковша и не надо, не надо также всяких "трубок для залива воды". Вообще-то для хорошей печки достаточно деревянной ложки воды, чтобы свариться. Теория о том, что надо "ковш на каждого + ковш для бани" относится к чисто русской низкотемпературной бане с влажным паром. На это тоже есть любители, но там и печь должна быть совсем другая - не стальная, теплоёмкая, с длительной топкой и длительным остыванием. Т.е. не "босяцкая".

Углубления и прочие премудрости это уже "от большого ума", камни просто должны нагреться, а где они нагрелись уже совершенно неважно. И их должно быть много, чтобы была достаточная для процедур тепловая инерция. И ковш до состояния перегретого пара лучше не доводить, а то кожа слезет.

По нагреву воды... я пошёл другим путём и, вобщем-то, не прогадал, только гофра на лето растянулась малость, что и понятно, каждый-то то день париться...

И, да, купить можно всё, в штатную баню я печку всё же куплю наверное, втайне надеюсь, что кто-то там что-то считал перед тем как изготовить, но покупать печь в босяцкую баню нельзя, слишком сильно это расходится с её философией, там допустимо только рукожопство и хардкор.

[Vano]

Жидкость для розжига - точно нет.
В инете прочел и опробывал - самое дешевое растительное масло заменяет жидкость для розжига и по цене лучше.

[HeatServ]

Жидкость для розжига - точно нет.
В инете прочел и опробывал - самое дешевое растительное масло заменяет жидкость для розжига и по цене лучше.

На масле надо салаты замешивать и мясо жарить, а разжигать надо всё же специально обученными жидкостями, в пищу непригодными. Главное тут - не лить на дрова, как некоторые делают, потому что быстро сгорит, а пропитать опилок, чтобы горело долго и успело распалить дрова.