|
  |
Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? |
|
|
|
19.11.2015, 14:55
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Явно эффект вязан с поверхностным натяжением, но вот до конца развить теорию без пары фланцев по 0,7 не выйдет.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(CNFHSQ @ 19.11.2015, 14:27)  Чтобы 18 литров пропустили капилляры трудно поверить. Берёза поднимает и испаряет в день 75 литров воды, липа - 200л. И это без создания избыточного давления в почве.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Ещё можно предположить конусность палки, установленной вершиной вверх. И что лед не скользит по дереву (для этого угол должен быть большим), а ползёт, сшелушивая верхний слой. Т.е. нужно установить ствол с корой.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 15:53
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Я за версию, что домовёнок Кузя этой палкой размешивает воду по мере замерзания))
|
|
|
|
|
19.11.2015, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 19.11.2015, 13:10)  ГОСТом или инструкцией не поделитесь? Поделюсь фото. Самая демократичная страна в мире. Штат Аляска. Лаборатория прикладной физики. Обратите внимание на палку с красным концом. Ученые-физики изучают эффект, внося личный вклад в наполнение емкости.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 16:10
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Ashihara @ 19.11.2015, 15:53)  Я за версию, что домовёнок Кузя этой палкой размешивает воду по мере замерзания)) Ну а почему нет? Слыхал историю, как в одной деревне, в одном из домов, домовик всё лютовал, посудой кидался там, короче, шумел и спать не давал. Мимо шли цыгане, обратились к ним, цыган встал на цыпочки и сказал цыплёнку цыц взял колоду карт, залез в в погреб (или подвал) и положил там колоду, сказал, что домовик сейчас играть там будет, некогда ему будет шуметь. И улеглось. И тут также, палку запиха... тьфу, установили и домовой размешивает себе. И бочки целы и СНиПы стрОги. Цитата(Татьяна Удальцова @ 19.11.2015, 16:03)  Ученые-физики изучают эффект, внося личный вклад в наполнение емкости. Учёные физики изучают... бухают там они, выбрались на природу без баб и бухают, потом напишут чего-нибудь, мол, поверхностное натяжение и всё такое, просим выделить четыре миллиона долларов на продолжение исследований.
Сообщение отредактировал HeatServ - 19.11.2015, 16:07
|
|
|
|
|
19.11.2015, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 19.11.2015, 16:03)  Ученые-физики изучают эффект, внося личный вклад в наполнение емкости. Так они же своим личным вкладом нарушают чистоту эксперимента...
|
|
|
|
|
19.11.2015, 16:19
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(and @ 19.11.2015, 16:16)  Так они же своим личным вкладом нарушают чистоту эксперимента... Более того, бочки не применяются, от вискаря ещё не осушили. Это не учёные, а вредители.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Не удержался, чтобы не "вставить пять копеек" в ученый спор, исследования по которому достойны присуждения "Шнобелевской премии". Вокруг да около, но дело крутится возле динамики процесса кристаллизации воды. Плавающая в воде палка переносит центр кристаллизации к центру и позволяет увеличиваться объему льда без нагрузки на стенки открытого сосуда до полного замораживания, с подъемом уровня заполнения. Отсюда же и мифы про "наползание льда на палку". Есть ролики про инициализацию процесса кристаллизации типа https://www.youtube.com/watch?v=pQMniUFAhAMНа своем мнении не настаиваю, но считаю его более логичным. От рассуждений Татьяны про "правильную палку" даже покраснел слегка  ...шутка
|
|
|
|
|
19.11.2015, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(and @ 19.11.2015, 15:27)  Берёза поднимает и испаряет в день 75 литров воды, липа - 200л. И это без создания избыточного давления в почве. Береза, т.е. дерево ,а не жердь. В березе сок течет между корой и древесиной, а здесь любая деревяшка без коры , да еще и с красным концом. И еще, допустим вода поднимется по капиллярам , то на упомянутом конце была бы сосулька в18 кг( для 200литров)
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 19.11.2015, 18:25
|
|
|
|
|
19.11.2015, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(испытатель @ 19.11.2015, 19:24)  Есть ролики про инициализацию процесса кристаллизации типа Ещё в детстве в романе Жюля Верна "Гектор Сервадак" читала про мгновенное замерзание воды. Там герои на некой планете Галлии, где жуткий холод колбасились Цитата Вода в море не застывала, хотя была довольно низкая температура. Это объяснялось ее полной неподвижностью: морскую поверхность не волновало ни малейшее дуновение ветра. Как известно, в этих условиях вода не превращается в лед даже при температуре на несколько градусов ниже нуля, но простого сотрясения достаточно для того, чтобы она мгновенно замерзла. В назначенный час явилась также и маленькая итальяночка со своим юным другом Пабло. — Поди сюда, моя голубка, — подозвал ее капитан Сервадак, — и скажи нам, сумеешь ли ты бросить в море кусок льда? — Конечно, — ответила девочка, — но только мой друг Пабло бросил бы ледышку куда дальше! — А ты все-таки попробуй! И Гектор Сервадак вложил кусочек льда в детскую ручонку, сказав: — Смотри во все глаза, Пабло! Увидишь, какая волшебница наша Нина! Нина размахнулась, и льдинка полетела в водную гладь… И тут же раздался оглушительный скрежет и треск, подхваченный где-то далеко, за пределами горизонта: вся вода на поверхности Галлийского моря мгновенно превратилась в лед Так что палки аккуратней пихайте...
|
|
|
|
|
19.11.2015, 20:38
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(испытатель @ 19.11.2015, 17:24)  Не удержался, чтобы не "вставить пять копеек" в ученый спор, исследования по которому достойны присуждения "Шнобелевской премии". Вокруг да около, но дело крутится возле динамики процесса кристаллизации воды. Плавающая в воде палка переносит центр кристаллизации к центру и позволяет увеличиваться объему льда без нагрузки на стенки открытого сосуда до полного замораживания, с подъемом уровня заполнения. Отсюда же и мифы про "наползание льда на палку". Есть ролики про инициализацию процесса кристаллизации типа https://www.youtube.com/watch?v=pQMniUFAhAMНа своем мнении не настаиваю, но считаю его более логичным. От рассуждений Татьяны про "правильную палку" даже покраснел слегка  ...шутка Я в том годе такой же эффект на даче уловил. Захожу, зима, а в баклашке пластиковой вода стоит, взял в руки поглядеть, убедиться, что вода, хренак, а она замёрзла, небыстро, секунд за пять. Переохлаждённая жидкость. Занимательная гляциология. Может эксперимент провернуть в Аджедане народу на потеху? Пару бочек надо нарыть только.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 21:23
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Ёжика нет. Но попробую. А если резиновую или ПВХ палку с одного конца с чопиком? Внутри воздух. Тут сразу и лед поднимается по палке и сжимает палку и центр кристаллизации, нет только подъема по капиллярам. Сам проверить не могу - бочки затащил в сарай, а колодец на зиму превращается в сухой погреб.
|
|
|
|
|
19.11.2015, 22:06
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 19.11.2015, 21:23)  Ёжика нет. Есть.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 6:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 19.11.2015, 23:23)  А если резиновую или ПВХ палку с одного конца с чопиком? Внутри воздух. Это надо ехай в лабораторию прикладной физики на Аляску. Там можно проверить.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 7:48
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(HeatServ @ 19.11.2015, 22:06)  Есть. Да, Ёжик с нами.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6449
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 20.11.2015, 6:51)  Это надо ехай в лабораторию прикладной физики на Аляску. Там можно проверить. Или набрать в гугле "палка в бочке зимой"
|
|
|
|
|
20.11.2015, 10:12
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А лом? Идеальный случай проверки теории. Совсем нет капилляров. И хороший центр кристаллизации.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 11:03
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 20.11.2015, 10:12)  А лом? Идеальный случай проверки теории. Совсем нет капилляров. И хороший центр кристаллизации. Урановый лом в бочке со ртутью?
|
|
|
|
|
20.11.2015, 11:51
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5191
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(HeatServ @ 19.11.2015, 22:38)  Я в том годе такой же эффект на даче уловил. Захожу, зима, а в баклашке пластиковой вода стоит, взял в руки поглядеть, убедиться, что вода, хренак, а она замёрзла, небыстро, секунд за пять. Переохлаждённая жидкость. Занимательная гляциология. Может эксперимент провернуть в Аджедане народу на потеху? Пару бочек надо нарыть только. я в этом годе, поехамши в командировку на СеверА, набрал с собой 60 л воды, из-под обратного осмоса. в 10-тилитровые баклажки (три канистры и три бутылки с магазина). Бо ехал делать хорошую воду, другой там не было до моего приезда. температура за бортом было день-ночь, -5 ...-15. вода замерзла примерно на 4-ый день, когда стабильно ниже 10 гр стало круглые сутки. нету центров кристаллизации в чистой (почти дистиллят) воде. это мы по физике в школе учили. сверху покроши в переохлажденную воду мусор (соль например) она моментально схватывается. то же самое - с закипанием воды.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 17:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 20.11.2015, 12:12)  А лом? Идеальный случай проверки теории. Совсем нет капилляров. И хороший центр кристаллизации. А хоть лом. Всё равно любая теория замерзания признается только после проверки в лаборатории прикладной физики. На Аляске. В логове демократии. Там такие деньжищи в испытательный стенд вбуханы. Любой теоретик сначала публикует в научном журнале (форум не в счет). Потом другие ученые проверяют. Если результаты не сходятся - срамят автора на весь мир. Так что по-аккуратнее, с ломами-то.
|
|
|
|
|
20.11.2015, 19:34
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 20.11.2015, 17:12)  А хоть лом. Всё равно любая теория замерзания признается только после проверки в лаборатории прикладной физики. На Аляске. В логове демократии. Там такие деньжищи в испытательный стенд вбуханы. Там одной фанеры на мильён, это без доставки и НДС. Стенд что надо у них в лаборатории.
|
|
|
|
|
21.11.2015, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Не в ломе дело. Чтобы обезопасить бочку от размораживания - нужно вставить ветку или метлу или шест, чтобы центр начала кристализации распространялся от микровибрирующей поверхности к стенкам, постепенно увеличивая объем льда, вытесняя воду, без давления на стенки. Уровень слегка поднимется и бочка целой останется.
|
|
|
|
|
21.11.2015, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 212
Регистрация: 25.11.2006
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 4902

|
Свой дом в пригороде, с банькой да с тёплой конурой лучше.
CT4Qg_CXAAA9aGI.jpg ( 31,21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
|
|
|
|
|
21.11.2015, 23:49
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Сегодня "Золушку" запустил. Пока без экранирования металлом. Ни фига она не лайт, такая зверюга лютая, не ожидал. Вот видно, что кто-то сидел и считал её, моделировал горение и теплоотдачу с конвекцией тоже. Офигенно, рекомендую. Сразу стало понятно, что кровля за последние двадцать лет уже не кровля, вся полилась. Трубу установил 110 мм., пришлось колхозить из железа переходник. Дальше - заколотки и переход в режим круглогодичной эксплуатации.
Сообщение отредактировал HeatServ - 22.11.2015, 0:07
|
|
|
|
|
22.11.2015, 13:34
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Vano @ 25.10.2015, 22:57)  Да, точно забыл, что не бурите а забиваете, грунт только на ощупь. Правильно ли я понимаю, что надежда у тебя что вода ниже под давление? Иначе как ты его выташишь с 20 метров. А в чем проблема вытащить с 20 метров? У меня "Водолей стоит". Нормуль. Только мне помнится, что у нас метров 27 скважина, а насос с 20 поднимает. Может вода стоит в скваживе выше? Не знаю... http://aqua-rmnt.com/vodosnab/nasos/nasosy...os-vodolej.html
|
|
|
|
|
22.11.2015, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 22.11.2015, 1:49)  Ни фига она не лайт, такая зверюга лютая, не ожидал. Вот видно, что кто-то сидел и считал её, моделировал горение и теплоотдачу с конвекцией тоже. Офигенно, рекомендую. А сейчас все заводские печки "зверюги лютые". Иначе бы бизнеса на них не было. И гораздо лучше, чем раньше. Вот только у малюток есть проблема с загрузкой дров - размер и количество. Но они в основном на обрезках работают. Вот у нас раньше в колонии варили банные трехсекционные печи-дуры и в магазинах продавали. Тяжелые, места много занимают, а камни толком не нагревали, воду вообще не дождешься "кипятка". Когда делала теплоснабжение колонии, поинтересовалась у майора, который этим производством командовал - "Откуда конструкция"? "Зэки придумали".
|
|
|
|
|
22.11.2015, 17:53
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50391
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ViC @ 22.11.2015, 13:34)  А в чем проблема вытащить с 20 метров? У меня "Водолей стоит". Нормуль. Только мне помнится, что у нас метров 27 скважина, а насос с 20 поднимает. Может вода стоит в скваживе выше? Не знаю... http://aqua-rmnt.com/vodosnab/nasos/nasosy...os-vodolej.htmlУ тебя скважина, а у нас абиссинская скважина, внутренний диаметр 25 миллиметров, т.е. насос туда не запихать, нет таких, хотя, может и есть, только узкоспециальные и оттого дюже дорогие, какие-нибудь космические технологии и цены. Поэтому нам надо поиметь уровень зеркала воды не ниже 8 метров, самовсасом с бОльшей глубины уже не поднять. Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.11.2015, 16:29)  А сейчас все заводские печки "зверюги лютые". Иначе бы бизнеса на них не было. И гораздо лучше, чем раньше. Вот только у малюток есть проблема с загрузкой дров - размер и количество. Но они в основном на обрезках работают. Размер топки реально огромен, чуть не больше самой печки, а дрова такие же как в босяцкой бане, у меня их куча напилена, даже побольше влезут, вроде 40 см можно запихать. Два дня продумывал очередные зАколотки на сегодня, у тёщи опять. Всё продумал. Паяльник сломался, ошибку выдаёт и всё тут. Тьфу, блин, прОклятое место оно и есть проклятое. Паяльник-то дорогущий штук 25 стОит, сейчас раскидал его а там проводок перетёрся на термопару. Но осадочек остался.
|
|
|
|
|
23.11.2015, 21:38
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(HeatServ @ 22.11.2015, 18:53)  У тебя скважина, а у нас абиссинская скважина, внутренний диаметр 25 миллиметров, т.е. насос туда не запихать, нет таких, хотя, может и есть, только узкоспециальные и оттого дюже дорогие, какие-нибудь космические технологии и цены. Поэтому нам надо поиметь уровень зеркала воды не ниже 8 метров, самовсасом с бОльшей глубины уже не поднять. Теперь понятно. Спасибо
|
|
|
|
|
24.11.2015, 7:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 22.11.2015, 19:53)  У тебя скважина, а у нас абиссинская скважина, внутренний диаметр 25 миллиметров, т.е. насос туда не запихать Т.е. "пиписончик", как я уже классифицировала.  Абиссинскую скважину надо до Абиссинии (сейчас Эфиопия) заколачивать. И почему всё тянет именно "запихать"? Смонтировать, установить, в крайнем случае - опустить. Это я в порядке троллинга для повышения злости и роста производительности заколотки
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|