Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[Татьяна Удальцов...]

Это ты сейчас "туда-сюда" ходишь и вообще как обезьяна по всему дому можешь скакать (в хорошем смысле этого слова) безо всяких лестниц. А вот через тридцать лет, скорее всего, уже не сможешь. И дети будут говорить

Как-то лет тридцать назад батя в только то построенном доме поставил "времянку" на чердак...
А теперь живет на сундуке и подняться не может...

У меня такая же была, тоже строители рассудили "Чо париться? Вон дерева два куба лежит - не осина, а сплошная древесина". Но потом я это творение убрать заставила и сделали другую. Почти как на обложке книги, только первый марш 7 ступенек, а расположена так же. Теперь это главное украшение дома, после печи.

А двадцать тысяч - это тоже "стремянка" будет, только "с перламутровыми пуговицами". Не, на это денег жалеть не надо. И то, что сразу хорошо не сделаешь, уже потом никогда не исправишь.

[Татьяна Удальцов...]

Это ты сейчас "туда-сюда" ходишь и вообще как обезьяна по всему дому можешь скакать (в хорошем смысле этого слова) безо всяких лестниц. А вот через тридцать лет, скорее всего, уже не сможешь. И дети будут говорить

Как-то лет тридцать назад батя в только то построенном доме поставил "времянку" на чердак...
А теперь живет на сундуке и подняться не может...

У меня такая же была, тоже строители рассудили "Чо париться? Вон дерева два куба лежит - не осина, а сплошная древесина". Но потом я это творение убрать заставила и сделали другую. Почти как на обложке книги, только первый марш 7 ступенек, а расположена так же. Теперь это главное украшение дома, после печи.

А двадцать тысяч - это тоже "стремянка" будет, только "с перламутровыми пуговицами". Не, на это денег жалеть не надо. И то, что сразу хорошо не сделаешь, уже потом никогда не исправишь.

[инж323]

Хит, а утепление снаружи будет? Ну и как лестница эта, с ступеньками прям к стене приделанным. Один то косоур сделал, так чего второй то сыканомил?
А гулять, нуи хорошо если высох и улежался,хотя брусовые (говорят) таки гуляют не год. чего ты ему мешаешь гулять? Просто может пока еще такая строй готовность, то и не видать. А маяки поставишь-так видно будет. береженого берегут, а тут самому о себе помнить надо.
за финпечь, за инфу спасибо. Таки сомневался. а сырая что , не потянет или что? все одно ж типа бензом разжигаем.

[Машинист]

Любое сооружение, в котором несущей частью является саморез (два самореза, три, неважно) - априори "на фуфу" и потому неприемлемо. Тут даже и разговаривать не о чем. Уж если как-то хотя бы на слабенькую троечку - такие вещи делаются на гвоздях. Потому у бати и стоит до сих пор, что тридцать лет назад саморезов не было.
А у нас островок счастья цветёт) вот такой)
 IMG012.jpg ( 999,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Ещё вчера люди предложили стать новым председателем кооператива. Вот думаю, надо оно мне?

Сообщение отредактировал Машинист - 30.5.2016, 11:32

[Vano]

Обоснуй.
Одинаковой длины саморез и гвоздь, чем хуже саморез?

[Машинист]

Обоснуй.
Одинаковой длины саморез и гвоздь, чем хуже саморез?

Толщина сечения при одинаковой длине у гвоздя толще, и оно у него без перехода гладкой части в резьбовую, по которой саморез со временем крякнет.
Да, качество саморезов сильно разнится, и есть такие "изделия", что у каждого второго шляпа слетает ещё при закручивании, а есть более надежные, но это частности.

[Гость_Blade runner_*]

В 1986 году саморезы были, только они были в основном низкого качества и их чаще вбивали, чем закручивали.
И гвозди были , даже оцинкованные, у меня до сих пор с того времени остались.
............
ПС
В дерево надо не саморез вворачивать, а шуруп.

[инж323]

Любое сооружение, в котором несущей частью является саморез (два самореза, три, неважно) - априори "на фуфу" и потому неприемлемо. Тут даже и разговаривать не о чем. Уж если как-то хотя бы на слабенькую троечку - такие вещи делаются на гвоздях. Потому у бати и стоит до сих пор, что тридцать лет назад саморезов не было.

были. и 30 и 35 тоже.
сейчас Хита уговорим второй косоур поставить и на гвозди и сверху шпильки анодированные с никелированными гайками.

[Машинист]

Где-то и были саморезы, в массе - скорее нет. Шурупы - да.
Хотел свою лестницу приложить на фото, да злой вирус пожевал карту памяти в телефоне так что придется отложить этот козырь на попозже, может в обед слетаю сфоткаю.

[Гость_Blade runner_*]

аНодируют обычно алюминий или дюраль. Сталь оцинковывают и дополнительно кадмируют.
Кадмий вреден для человека.

Сообщение отредактировал Blade runner - 30.5.2016, 11:50

[испытатель]

аНодируют обычно алюминий или дюраль. Сталь оцинковывают и дополнительно кадмируют.
Кадмий вреден для человека.

Что-то я засомневался в том, что вы на заводе горбатились. В гарантийно-сервисном подразделении, похоже сидели?

[HeatServ]

Это ты сейчас "туда-сюда" ходишь и вообще как обезьяна по всему дому можешь скакать (в хорошем смысле этого слова) безо всяких лестниц. А вот через тридцать лет, скорее всего, уже не сможешь. И дети будут говорить

У меня такая же была, тоже строители рассудили "Чо париться? Вон дерева два куба лежит - не осина, а сплошная древесина". Но потом я это творение убрать заставила и сделали другую. Почти как на обложке книги, только первый марш 7 ступенек, а расположена так же. Теперь это главное украшение дома, после печи.

А двадцать тысяч - это тоже "стремянка" будет, только "с перламутровыми пуговицами". Не, на это денег жалеть не надо. И то, что сразу хорошо не сделаешь, уже потом никогда не исправишь.

Не знаю, может когда-нибудь и буду думать, что ходить можно только по лестницам не дешевле чем за триста тысяч, но пока я думаю, что раз дитё четырёхлетнее зашло и не упало, то и "так сойдёт".

Хит, а утепление снаружи будет? Ну и как лестница эта, с ступеньками прям к стене приделанным. Один то косоур сделал, так чего второй то сыканомил?
А гулять, нуи хорошо если высох и улежался,хотя брусовые (говорят) таки гуляют не год. чего ты ему мешаешь гулять? Просто может пока еще такая строй готовность, то и не видать. А маяки поставишь-так видно будет. береженого берегут, а тут самому о себе помнить надо.
за финпечь, за инфу спасибо. Таки сомневался. а сырая что , не потянет или что? все одно ж типа бензом разжигаем.

Утеплять буду, но это когда ещё... да и с этой стороны солнце лепит и зимой и летом, что вполне возможно, что и без утепления перетопчусь.
По полену. Был опыт разжигания плитки из сырого дерева - не впечатлило, дыма много, толку мало, может слишком сырое было. А вот сушняк если, да если берёза ещё, то можно и бак воды вскипятить.

Любое сооружение, в котором несущей частью является саморез (два самореза, три, неважно) - априори "на фуфу" и потому неприемлемо. Тут даже и разговаривать не о чем. Уж если как-то хотя бы на слабенькую троечку - такие вещи делаются на гвоздях. Потому у бати и стоит до сих пор, что тридцать лет назад саморезов не было.

На саморезы только доски прикручены, чтобы до пропитки не удумали винтами выйти, а остальное на винтогвоздях, а что сделано на винтогвоздях - не вырубишь топором. Опалубка у фундаментных камней три года в воде, а хоть бы хрен по деревне - не вырвешь.

Ещё вчера люди предложили стать новым председателем кооператива. Вот думаю, надо оно мне?

Хотел бы я тебе седых волос пожелать побольше, так сказал бы тут же: "Конечно, Лёва, ступай на службу председателем, это почётно и деньги платят какие-никакие." Но поскольку ты у меня один такой, то скажу: "Даже не думай." На пенсии - пожалуйста, а сейчас - не думай.

[HeatServ]

Кстати, к вопросу о "винтовании" древесины. Обстрогал я досок, положил их где взял, через пару дней приезжаю, а их там такие винты похмельные крутят, что хоть выбрасывай. Пришлось колхозить им кандалы, поглядим что выйдет, может комбинация солнце/время/дождь из них сделает что-то путнее, а то ведь деньгами плочено.

Прикрепленные файлы

 IMG_20160528_185545.jpg ( 972,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 IMG_20160528_185601.jpg ( 922,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[Гость_Blade runner_*]

Что-то я засомневался в том, что вы на заводе горбатились. В гарантийно-сервисном подразделении, похоже сидели?

Я по первому образованию технолог по производству РЭА , если че.

[Машинист]

Вот, подоспели фотки нашего перехода на следующий уровень. Какая это лестница в моей жизни - не скажу, не считал.
 IMG020.jpg ( 290,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 IMG019.jpg ( 322,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 IMG017.jpg ( 277,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 IMG021.jpg ( 231,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 IMG022.jpg ( 248,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

[Гость_Blade runner_*]

В гарантийно-сервисном подразделении, похоже сидели?

Гарантийно-сервисное отдел это сильно блатное место было, связанное с загранкомандировками.
Кто бы меня туда еще взял.

[HeatServ]

Вот, подоспели фотки нашего перехода на следующий уровень. Какая это лестница в моей жизни - не скажу, не считал.
 IMG020.jpg ( 290,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 IMG019.jpg ( 322,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 IMG017.jpg ( 277,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 IMG021.jpg ( 231,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 IMG022.jpg ( 248,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Ничо так. Удобно ходить-то? Балясин нет только и ценник явно ниже ста тысяч, Татьяную Юрьевну туда калачом не заманишь.

[Vano]

Осторожно крутой трап.
такие таблички вешают, чтоб Татьяна Юрьевна прошлась с инспекцией.
но и балясины ставят к табличке в дополнение
и это шланг не просунуть
в смысле рукав пожарный расстояние должно быть
Это шутка - сам так не могу по причине рукожопства.

Сообщение отредактировал Vano - 30.5.2016, 17:02

[Гость_Blade runner_*]

С возрастом колени могут болеть от некоторых лестниц, наверно это имеется ввиду.
Болеть они и так будут , но от неудобных лестниц втройне.

Сообщение отредактировал Blade runner - 30.5.2016, 17:08

[Losev]

Вот, подоспели фотки нашего перехода на следующий уровень. Какая это лестница в моей жизни - не скажу, не считал.

"Переход" наверно более точное название.
Мне тесть вроде говорил не раз, что лестница это максимум когда угол - 30 градусов.
"Всё что выше - это трап. "
Тут явно выше не то что 30, а и более 45 градусов...
В инете нашёл что до 45 лестницы постоянные.
Потом временные.
А когда угол выше 60 - это трап.

Сообщение отредактировал Losev - 30.5.2016, 17:13

[Татьяна Удальцов...]

Ничо так. Удобно ходить-то? Балясин нет только и ценник явно ниже ста тысяч, Татьяную Юрьевну туда калачом не заманишь.

Причем тут ценник? Ходить будешь не по деньгам, а по ступенькам. По деньгам - скользко.

А лестница как раз системы "ничо так". Для подъема на "следующий уровень". Крутая (во всех смыслах), но это явно задано наклоном крыши. Подступенки высокие, но и это задано геометрией. У меня примерно такая на "ближней даче". С моими короткими ножками по ней очень удобно не ходить, а лазить. На четвереньках. Пока еще могу. Но ноги и прочая геометрия у всех разные.

Сделано руками, аккуратно. Покедова не хватает скругления краев ступеней, но это жизнь подскажет - сделать красивые накладки на самонарезах (как бы их не хаяли). Рекомендую крымский дуб - он там на дрова используется. Заранее, пока скругления пятками не выдолблены или носом, или копчиком (будет, будет).

И советую не делать перила с балясинами, а сделать вертикальные стойки между косоурами и наверху до потолка. Очень удобно за них будет цепляться, когда ползти придется по лестнице. А придется ползти, придется.

[HeatServ]

Всё познаётся в сравнении, у меня вот не было лестницы когда, то приходилось запрыгивать-заскакивать. Раз пятнадцать запрыгнешь - уже нафиг ничего не надо, а тут красота, короче, довольный я и всё остальное уже никакого значения не имеет.
Наверху хочу танцплощадку до ума довести, коврами всё устелить, стол поставить, кресла... есть уже. Уж больно вид оттуда хорош.

[nik4t]

Всё-таки видна, видна черта поморов-северян)
Серега, рядом, совсем, в гараже, вот привёз самогона Архангельского, да на ягодах.
Да - есть общая черта!)

Сообщение отредактировал nik4t - 30.5.2016, 19:08

[испытатель]

Ничо так. Удобно ходить-то?

Великовата высота ступеней, вроде бы, на первый взгляд. Выше 18 сантиметров человек среднего роста одолевает с некоторым дискомфортом. Хотя, если параметры позволяют...
Согласно стандартам, ступеней в пределах одного лестничного марша может быть от 3 до 18. Если возникает необходимость оборудовать большее количество ступеней, рекомендуется обустроить промежуточную площадку. Важно грамотно вычислить их параметры. Желательно, чтобы сумма двух значений высоты ступени и одного значения глубины равнялась 600-640 мм. Такое соотношение обеспечит наибольший комфорт при движении. Размеры подступенков по нормам Чтобы вписаться в эти рамки, подступенки выполняют в пределах 14-17 см, а ширину проступи делают от 30 до 32 см

[HeatServ]

Великовата высота ступеней, вроде бы, на первый взгляд. Выше 18 сантиметров человек среднего роста одолевает с некоторым дискомфортом. Хотя, если параметры позволяют...
Согласно стандартам, ступеней в пределах одного лестничного марша может быть от 3 до 18. Если возникает необходимость оборудовать большее количество ступеней, рекомендуется обустроить промежуточную площадку. Важно грамотно вычислить их параметры. Желательно, чтобы сумма двух значений высоты ступени и одного значения глубины равнялась 600-640 мм. Такое соотношение обеспечит наибольший комфорт при движении. Размеры подступенков по нормам Чтобы вписаться в эти рамки, подступенки выполняют в пределах 14-17 см, а ширину проступи делают от 30 до 32 см

У меня получилась высота приблизительно 23 сантиметра, хотел поменьше, но в угоду ширине проступи порешил так. Проступь в свету приблизительно та же. От "золотых пропорций" и прочих рекомендаций ушёл довольно сильно, но мне всё равно нравится. Сидеть на ней удобно... а разве что-то ещё нужно?

А, нет, звежжу, фото глянул, а там и 20 см по высоте нет. Блин, ведь вообще без рулетки обошёлся))

Сообщение отредактировал HeatServ - 30.5.2016, 22:12

[HeatServ]

Блин, брус-то 150 мм, т.е. всё же 23 см.

[Машинист]

Удобно ходить-то?

Охрененно, сам не ожидал. Нижнюю секцию можно было загнуть положе, место до двери позволяло, но смысла не было это раз, и тетива (косоуры по-местному) была напилена по предварительным расчетам и привезена в багажнике это два. первый перепад ровно метр, на четырёх ступенях, соответственно, по 25 см получается, второй - метр двадцать пять, соответственно, на пяти ступеньках то же самое. Угол условно одинаковый. Ходить удобно, я башкой не задеваю ничего нигде и не пригибаюсь, как у родителей на даче (хотя и там это особого дисконфорта не вызывало никогда ни у кого). Ребёнок сто двадцать раз сбегает вверх-вниз и не заметит, старшее поколение тоже опробовали и сказали нормально. Хоть тесть и умничал про максимум 15 см на ступень что-то там поначалу. Сидится на ней обалденно. Две попы рядом не поместятся, только тандемом, а и ладно.

И советую не делать перила с балясинами, а сделать вертикальные стойки между косоурами и наверху до потолка. Очень удобно за них будет цепляться, когда ползти придется по лестнице. А придется ползти, придется.

Между косоурами вертикальные вонзю, а вверху хочу наклонные сделать, и угол принять приблизительно средний между вертикалью и попендикуляром к стропилу. Материал продумываю. Хочу избежать скучных круглых, квадратных и прочих правильной формы палок, а что-то просится такое, навроде окоренных стволов молоденьких берёз. Или рябин. Короче, то что не ломается, когда за него цепляются)

[Татьяна Удальцов...]

Великовата высота ступеней, вроде бы, на первый взгляд. Выше 18 сантиметров человек среднего роста одолевает с некоторым дискомфортом. Хотя, если параметры позволяют...
Согласно стандартам, ступеней в пределах одного лестничного марша может быть от 3 до 18. Если возникает необходимость оборудовать большее количество ступеней, рекомендуется обустроить промежуточную площадку. Важно грамотно вычислить их параметры. Желательно, чтобы сумма двух значений высоты ступени и одного значения глубины равнялась 600-640 мм. Такое соотношение обеспечит наибольший комфорт при движении. Размеры подступенков по нормам Чтобы вписаться в эти рамки, подступенки выполняют в пределах 14-17 см, а ширину проступи делают от 30 до 32 см

Это всё теоретические положения (проверенные практикой) но для лестниц. А тут "трап". И это для начинающих архитекторов, которые сами по лестницам ещё не хаживали, только ползают пока. А тут крутые парни с практической сметкой и жизненным опытом.

Если для крутой лестницы попытаться соблюдать все соотношения, по ней ходить невозможно будет. Сделаете широкую проступь и низкий подступенок - и нога будет цепляться за ступеньку, а от широкой проступи толку не будет.

Не зря некоторые предлагают для лестниц полувырез в ступени делать. Чтоб нога не цеплялась. Это кажется гениальным решением, но делать так не надо. Рано или поздно кто-то ступит не той ногой и сверзится сверху. Сделал у нас один такие вырезы. Теперь периодически слышатся вопли, а все окружающие хохочут - Опять Вася на...!

Поэтому у выставленных на поругание лестниц с размерами как раз всё правильно. Да, высоковата ступень, но иначе никак нельзя при таком угле наклона. А кому не нравится - путь ходют по мраморным парадным лестницам.

[Гость_Blade runner_*]

Да, высоковата ступень, но иначе никак нельзя при таком угле наклона. А кому не нравится - путь ходют по мраморным парадным лестницам.

С высокой ступенью ходють помогая себе руками ибо артроз

[испытатель]

Не зря некоторые предлагают для лестниц полувырез в ступени делать. Чтоб нога не цеплялась. Это кажется гениальным решением, но делать так не надо. Рано или поздно кто-то ступит не той ногой и сверзится сверху. Сделал у нас один такие вырезы. Теперь периодически слышатся вопли, а все окружающие хохочут - Опять Вася на...!

Устанешь удивляться Татьяне Юрьевне. Больше мужиков знает. У меня на даче, оставшейся от родителей, не было места для организации нужного угла на второй этаж и соотношение высоты и проступи требовало увеличения высоты. Пошел по пути полувырезов. Потом сфоткаю.

[Татьяна Удальцов...]

С высокой ступенью ходють помогая себе руками ибо артроз

Так я и писала - у меня на старой даче крутая лестница, вот и лазаю по ней на четвереньках. Но иначе никак, домик "шалаш" с углом 72 градуса, лестница параллельно скату идет.

На фото дворовый фасад домика, лестница сбоку, лестница сверху. Сделано грубовато, потому что строился в мрачный "андроповский" год. Не было электроэнергии, всё вручную пилить-строгать. Кроме того вообще ничего нельзя было купить. Кроме гвоздей, да удалось шифера купить. И ничего нельзя было привезти, даже если купишь. На весь город 5 легальных грузовиков для населения, и нанть шофера нельзя - везде патрули.

Благо, тетя работала на заводе, у них выписали 6 м3 обрезной двацатки, да пару кубов необрезной 50-ки. Да на машину путевки выписывала, да квитанция на каждый вентиль или шланг. Вот из этого и строили. Причем над душой комиссия стояла, проверяя параметры - площадь не более 30 м2, высота не более 6.5 м до конька. Печь делать нельзя. Всерьез заставляли дачи обрезать.

Но и в этих условиях, пошевелив мОзгами, придумали конструкцию и сделали 2 этажа. На втором этаже ещё и баня. Маленькая, но экономичная и жаркая. Ведро брусочков-обрезков и через час 110 градусов. Т.к. печи были запрещены, труба у бани выдвигалась в виде перископа. Крышу черепицей и сайдинг недавно сделали - чтоб вид был.

Это летний домик и "сад", чтобы под рукой был. А настоящий Дом - в лесу.

Всё это пережило несколько наводнений - самое большое до верха двери. И в этом году вода заходила на 5 см. над полом. Но быстро сошла. Этим наводнением я разочарована - думала хоть кубов 5 строганой сороковки принесет, как в раньшие года, но обломилось. Только цветочки да ягоды вымокли. Но зато вишня высокая напиталась, отцвела уже, ведер двадцать будет в утешение.