|
  |
Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? |
|
|
|
22.11.2017, 20:42
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10911
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата При этом КПД реактора поднялось до совершенно неожиданных величин, как то - баня зимой топилась от 40 до 60 минут. позавчера осматривал последствия жизни с печкой что за час-два баню прогревает как бы. потолок упал. обшивку вскрыли - два верхних бревна по периметру мойки сгнили до самой половины сечения. вроде как и пароизоляция присутствует, но не голая фольга, а с минватой. ну и с вентиляцией за обшивкой прям беда-беда. и под полом вентиляции считай что нет.. зато быстро. выводы: бревна не успевают прогреться, промороженые, парную быстренько прогрели, пара накидали, вода разошлась по щелям - и вся выпала на верхних венцах по всему периметру. попарились и свалили. камней довольно много, пока остывают периметр парной и предбанник успевают просохнуть, а вот мойка - нет... так что не все хорошо когда быстро.
|
|
|
|
|
22.11.2017, 21:14
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(LordN @ 22.11.2017, 20:42)  позавчера осматривал последствия жизни с печкой что за час-два баню прогревает как бы. потолок упал. обшивку вскрыли - два верхних бревна по периметру мойки сгнили до самой половины сечения. вроде как и пароизоляция присутствует, но не голая фольга, а с минватой. ну и с вентиляцией за обшивкой прям беда-беда. и под полом вентиляции считай что нет.. зато быстро. выводы: бревна не успевают прогреться, промороженые, парную быстренько прогрели, пара накидали, вода разошлась по щелям - и вся выпала на верхних венцах по всему периметру. попарились и свалили. камней довольно много, пока остывают периметр парной и предбанник успевают просохнуть, а вот мойка - нет...
так что не все хорошо когда быстро. Я вскрывал недавно пароизоляцию, точнее, она сама отвалилась местами. Всё прекрасно, гнили нет. Но это случайно получилось, у меня просто опилком засыпано, он подсел и тем создал каналы для выхода пара. Т.е. получилась совсем хитрая вещь, лёгкий пар уходит вверх, а сырой по низу и в топку печи. По низам вот там конечно мокнет, всё же на гидроизоляцию было всего 10 кило битума, но что делать, недостатки это неизбежно при нулевых затратах. Лет на три-пять хватит, а там и посмотрим. Может уже и баню забахаю из бруса с учётом практических наработок.
Сообщение отредактировал HeatServ - 22.11.2017, 21:20
|
|
|
|
|
22.11.2017, 21:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Akela @ 22.11.2017, 22:09)   А при чем тут практическая польза ??? Это ж хобби. Или лучше, чтобы он бухал и перед телевизором целый день валялся ? Чтобы не бухать, не валяться - не обязательно железную дорогу строить. Она только вред приносит, потому что место занимает. Но он же железнодорожник. Он знает только, что рельсы должны лежать на шпалах, шпалы на земле, а по рельсам должно что-то ездить на колесных парах. Да и рельсы наверняка на работе с... скупил. А ведь можно было бы из тех же с... скупленных рельсов сделать монорельс с подвесным контейнером. П-образные (или Г-образные) стойки из тех же рельсов могли быть и несущими, и служить стойками ограждений. Там много чего можно было бы сделать с пользой, вплоть до шпалер под виноград. Загнал контейнер в тупик - и вся дорога свободна. И туннель-пергола. И виноград свисает - снимай, гони вино и квась всю зиму.
|
|
|
|
|
23.11.2017, 13:46
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10911
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Лет на три-пять хватит, а там и посмотрим. Может уже и баню забахаю из бруса с учётом практических наработок. дада, проходили не единожды, не ничего более вечного, чем того, что через два-три года хотели заменить
|
|
|
|
|
23.11.2017, 14:13
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(LordN @ 23.11.2017, 13:46)  дада, проходили не единожды, не ничего более вечного, чем того, что через два-три года хотели заменить  Именно это я и вкладываю в понятие "3-5 лет".
|
|
|
|
|
23.11.2017, 19:27
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(HeatServ @ 23.11.2017, 14:13)  Именно это я и вкладываю в понятие "3-5 лет".  Ну так и писать нужно правильно, "35 лет")
|
|
|
|
|
23.11.2017, 20:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44772
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Не нет ничего противнее менять через 3-5 лет. Лучше через 35, но уже тогда не нам.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 9:35
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Я верил, что однажды придёт Онотоле и скажет нам, неразумным, мол, хватит лаптем щи хлебать, вот вам решение всех ваших проблем отныне и во веки веков: https://titanof.ru/Кто что думает, комрады? Скоро одному товарищу такой буду монтировать. Интересно, аж жуть. Онотоле ведь и не такие вопросы решал, нельзя не верить ему.
Сообщение отредактировал HeatServ - 21.12.2017, 9:51
|
|
|
|
|
21.12.2017, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 21.12.2017, 11:35)  Онотоле ведь и не такие вопросы решал, нельзя не верить ему. Онотоле и не в такой рекламе снимался. Жить то надо. Тут ведь не там, в Одессе. Слишком уж у него глаза честные. Вот как это Цитата Очищает от солей тяжелых металлов, нитратов, железа Fe +2, Fe +3, марганца, алюминия, четыреххлористого углерода, нефтепродуктов, цветности, мутности, свободного хлора. Без изменения минерального состава воды. Шо цэ таке - "минеральный состав воды"? Ежели по-простому, для домохозяйки? Что "по рекламному" - читали. И по-моему впаривают нам за 13990 (по акции!) то, что не избавит от сухого остатка.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 10:37
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Да с минеральным составом более-менее понятно. Его поменять без ионного обмена невозможно. Но как-то слишком всё получается сладко да гладко.
|
|
|
|
|
21.12.2017, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 21.12.2017, 12:37)  Да с минеральным составом более-менее понятно. Его поменять без ионного обмена невозможно. Но как-то слишком всё получается сладко да гладко. Ага, как с "фильтрами Петрика". Ведь любой фильтр, хоть титановый, хоть марлевый представляет из себя сетку. Отверстия мелкие - задержит более мелкие частицы, но забьется быстрее. Получить чистую воду, как в видео можно и фильтровальной бумагой, что и делают при анализах. А добиться "чудес" простым фильтрованием нельзя. Химическая обработка воды - другое дело. Но не для быта. Но если титан, так ой, как должно ловить! Да точно так же, только стойкость самого материала выше. И "не требует замены катриджей" - ага. Только "регенерировать их кислотой надо, т.е. по-просту промывать. Всякие Аквафоры тоже можно регенерировать, обычной солью. Но настолько это муторно, что проще купить новый катридж. Но те дешевые. Но монтировать, конечно интересно. Особенно за 2 600 000 руб - подсоединить к двум фланцам. Бери 50% за монтаж!
|
|
|
|
|
21.12.2017, 12:05
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 21.12.2017, 11:53)  Ага, как с "фильтрами Петрика". Ведь любой фильтр, хоть титановый, хоть марлевый представляет из себя сетку. Отверстия мелкие - задержит более мелкие частицы, но забьется быстрее. Получить чистую воду, как в видео можно и фильтровальной бумагой, что и делают при анализах.
А добиться "чудес" простым фильтрованием нельзя. Химическая обработка воды - другое дело. Но не для быта.
Но если титан, так ой, как должно ловить! Да точно так же, только стойкость самого материала выше. И "не требует замены катриджей" - ага. Только "регенерировать их кислотой надо, т.е. по-просту промывать. Всякие Аквафоры тоже можно регенерировать, обычной солью. Но настолько это муторно, что проще купить новый катридж. Но те дешевые.
Но монтировать, конечно интересно. Особенно за 2 600 000 руб - подсоединить к двум фланцам. Бери 50% за монтаж! Поглядим, смонтирую бесплатно за возможность проводить опытные наблюдения. Мы ж, новаторы, когда ради своего народа - не о деньгах думаем. О деньжищах думаем.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 16:25
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Ну вот такое изделие. Всё сделано из нержи, легковесное до крайности, но выглядит очень надёжно. Добротный хомут, полка с креплением. Снизу сливная пробка, внутри цилиндер из спеченного титанового порошка, он же пористый титан. Фильтрует, судя по паспорту, всю таблицу Менделеева и половину словаря микробиологии. Поглядим.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 16:42
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44772
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
а как промывается? или наполнение одноразовое?
|
|
|
|
|
25.12.2017, 16:48
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.12.2017, 16:42)  а как промывается? или наполнение одноразовое? Фильтрация идёт снаружи внутрь цилиндера, соответственно наружная часть связана с атмосфэрой через промывочный патрубок в нижней части колбы. Сам титановый цилиндр на вид абсолютно непроницаемый. Завтра попробую смонтировать, если время будет. И, да, в паспорте написано, что срок службы 30 лет, т.е. сам цилиндер не меняется. 20 тысяч рублей/30 лет. Семьсот рублей в год стоимость фильтрации.
Сообщение отредактировал HeatServ - 25.12.2017, 16:53
|
|
|
|
|
25.12.2017, 17:11
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44772
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
30 лет 20 000 рублей похоже на притчу про ишака и обучение чтению дорого - титан столько не стоит, тем более пористый А есть анализ до установки - там что превышение ПДК? зачем его вообще ставят в конкретном случае?
|
|
|
|
|
25.12.2017, 17:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 25.12.2017, 19:11)  30 лет 20 000 рублей похоже на притчу про ишака и обучение чтению дорого - титан столько не стоит, тем более пористый А есть анализ до установки - там что превышение ПДК? зачем его вообще ставят в конкретном случае? Да ладно, у меня чугунные вентили 50 лет простояли. Правда, ни открыть ни закрыть нельзя было. А такой корпус 300 лет простоит. Да больше. Если его не трогать. Насчет фильтрации и "таблицы Менделеева" большие сомнения. Про "чуть не всю таблицу" говорят, когда ловит всё, кроме того, что надо. А ловить надо не элементы таблицы, а взвеси, ионы-катионы и прочие соединения. Ну, промыли наружную поверхность "от дафний", а внутрипористой объем останется. Если это фильтр - непременно забьется. А про неведомые науке процессы вроде не упоминают. И ролики с банками разной мутности не убеждают. Желателен профессиональный анализ, и не "коли-титр".
|
|
|
|
|
25.12.2017, 17:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.12.2017, 17:11)  30 лет 20 000 рублей похоже на притчу про ишака и обучение чтению дорого - титан столько не стоит, тем более пористый А есть анализ до установки - там что превышение ПДК? зачем его вообще ставят в конкретном случае? Боротьба с железом. Используется довольно широко известный в узких кругах эффект, когда титан дорабатывает двухвалентное железо до трёхвалентного нерастворимого остатка. Ну и там что-то такое получается, от чего фильтр уже не забить. Да и железо с титаном соединить ну у кого не получалось ещё. У нас когда т.н. "золотые рыбки" (титановые АПЛ) стояли - пирс сгнивал за год целиком. Что дорого - так оно и понятно, парням надо отбить вложения. Поживём - увидим. Цитата(Татьяна Удальцова @ 25.12.2017, 17:23)  Да ладно, у меня чугунные вентили 50 лет простояли. Правда, ни открыть ни закрыть нельзя было. А такой корпус 300 лет простоит. Да больше. Если его не трогать.
Насчет фильтрации и "таблицы Менделеева" большие сомнения. Про "чуть не всю таблицу" говорят, когда ловит всё, кроме того, что надо. А ловить надо не элементы таблицы, а взвеси, ионы-катионы и прочие соединения.
Ну, промыли наружную поверхность "от дафний", а внутрипористой объем останется. Если это фильтр - непременно забьется. А про неведомые науке процессы вроде не упоминают.
И ролики с банками разной мутности не убеждают. Желателен профессиональный анализ, и не "коли-титр". Ну, я загнул про всю таблицу, там всякие галогены и тяжёлые металлы, об этом речь. И палочки разные. Поглядим, опять же. Ничего со своими тремя классами цековно-приходской сейчас умного всё равно не скажу.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 17:51
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44772
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А посмотри кроме железа, что там еще? У нас железо и фтор зашкаливают если на скважине.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 17:58
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Vano @ 25.12.2017, 17:51)  А посмотри кроме железа, что там еще? У нас железо и фтор зашкаливают если на скважине. Соли тяжёлых металлов, нитратов, железа, люминия, четырёххлористого углерода, нефтепродукты, свободный хлор. Фтор тоже галоген, скорее всего и его возьмёт.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 19:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(HeatServ @ 25.12.2017, 19:45)  Боротьба с железом. Используется довольно широко известный в узких кругах эффект, когда титан дорабатывает двухвалентное железо до трёхвалентного нерастворимого остатка. Ну и там что-то такое получается, от чего фильтр уже не забить. По-моему, "ох и дурят нашего брата". Двухвалентное железо практически всегда находится в воде в растворенном состоянии, а трехвалентное - нерастворимо в воде. И проверить их наличие в воде можно безо всяких лабораторий. Если вода идет из крана чистая, а после отстаивания будет красно-бурый осадок - в воде есть двухвалентное железо. Если вода в кране желто-бурая, а после отстаивания будет красно-бурый осадок - в воде есть трехвалентное железо. Если вода желтая, а осадка нет - коллоидное железо. И что, этот фильтр превратит прозрачную воду в бурую? А потом уловит образовавшиеся комочки? Нерастворимые. Где-то в недрах пористого титана? А как из пор нерастворимые частицы извлекать - "нанороботами"? Я ведь чего цепляюсь к невинному Володе - похоже, что над нами подобные "экскременты" ставят. Периодически идет бурая ГВ. Бывает грязь после отключений, но тут не то - не осветляется после протока. И вдруг, мгновенно снова чистая. Ветераны Революции и творческая интеллигенция очень недовольны. Ходила в ЦТП выяснять, в чем дело. Там мне Шибздик объяснил, что ВВП на ремонт отключают и в ГВС якобы по открытой схеме сетевую воду пускают. А она грязная. Ну это я я интеллигенции переврала, чтоб успокоились. Мол, если шибко завшивели, так и в бурой помоетесь. Не дворяне. И не в театре. Но сама позвонила на ТЭЦ узнать, чем воду подкрашивают. Оказалось, как всегда - в зеленый цвет. Вот и думаю, не балуется ли кто с "пористым титаном". Или еще с чем.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 20:23
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Подозрения есть, куда без них, но ведь эксперимент дело благородное. За чужой кошт и вовсе дело святое.
|
|
|
|
|
25.12.2017, 20:32
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(HeatServ @ 25.12.2017, 16:25)  Фильтрует, судя по паспорту, всю таблицу Менделеева и половину словаря микробиологии. Поглядим. Кхм... Этому разводилову с титановым фильтром уже многа лет, но еще полно верующих, как оказалось Если бы еще написали, что торсионные поля сдвигает строго по феншую - цены б не было этому куску трубки с фиг-знает-чем внутри
|
|
|
|
|
25.12.2017, 20:51
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 25.12.2017, 20:32)  Кхм... Этому разводилову с титановым фильтром уже многа лет, но еще полно верующих, как оказалось Если бы еще написали, что торсионные поля сдвигает строго по феншую - цены б не было этому куску трубки с фиг-знает-чем внутри  Так там ничего нет в трубе-то. Просто цилиндер, полый. Реально много лет такому предложению? Не слышал раньше.
Сообщение отредактировал HeatServ - 25.12.2017, 20:52
|
|
|
|
|
25.12.2017, 22:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(HeatServ @ 25.12.2017, 20:51)  Реально много лет такому предложению? Не слышал раньше. Лет десять назад слышал про него. Но тогда унутрь чо-то пихали, якобы губчато-титановое. И учОные мужи распинались про прогресс. Ежели нету ничего, значит оптимизировали, улучшили и углубили  Это ж при кровавом режиме только фильтры проверяли на эффект работы, а при развитой демократии - только на отсутствие вредного влияния материала корпуса и загрузки на качество воды. Нет загрузки - нет влияния, отличный фильтр, надо брать
|
|
|
|
|
25.12.2017, 22:56
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 25.12.2017, 22:52)  Лет десять назад слышал про него. Но тогда унутрь чо-то пихали, якобы губчато-титановое. И учОные мужи распинались про прогресс. Ежели нету ничего, значит оптимизировали, улучшили и углубили  Это ж при кровавом режиме только фильтры проверяли на эффект работы, а при развитой демократии - только на отсутствие вредного влияния материала корпуса и загрузки на качество воды. Нет загрузки - нет влияния, отличный фильтр, надо брать  Тем интересней.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
25.12.2017, 23:27
|
Guest Forum

|
Хит. В эти колбы обычные картриджи ещё помещаются. Типа ВВ-10. Поставь какой-нить многофункциональный картридж. Он тоже чистит от всего. Но понемногу. То-есть почти никак не чистит, но это не важно. А теперь важный секрет... При сборке, колбу мулькой к зрителю направь. Так эффект очистки намного лучше становится. Никакими лабораториями даже себя не разубедишь, не говоря уже о зрителях. Визуализация, да ещё когда цветная - это великое дело. Мощнейший резерв! Так что мулькой только в зал.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 25.12.2017, 23:42
|
|
|
|
|
25.12.2017, 23:44
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Какой картридж? Какой мулькой, ъ? Я предлагаю своему народу эксперимент, а народ грузит меня какой-то хренью. Я не химик, я математик. Кому чего интересно про него - спрашивайте. Советы мне не надо.
Мне надо совет. Медный тот, шикарный трубогар, через него какая среда шла? Вода или чего хлеще? Это важно.
Сообщение отредактировал HeatServ - 25.12.2017, 23:49
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
25.12.2017, 23:47
|
Guest Forum

|
С нетерпением ждём-с результатов. Народ готов запрягать! Жми!  В эксплуатации вода шла. А так можно интифриз сантехнический лить. Про резинки не помню, были не были. Вобщчем если резинки исключить то можно и чего покрепче лить. А если резинки оставишь, то лучше сантехническое что-нить. EPDM потому как эти резинки, а не NBR. Этиленгликоль там лить, сантехнический... пропиленгликоль там, сантехнический... А вот если без резинок, то лей чего хочешь, скорее всего. Ибо твёрдая пайка там. Про брагу с этими резинками ничего не скажу. Не знаю. Чего лить собрался, если не секрет?
Сообщение отредактировал канавостроитель - 26.12.2017, 0:03
|
|
|
|
|
26.12.2017, 0:59
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50396
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(канавостроитель @ 25.12.2017, 23:47)  С нетерпением ждём-с результатов. Народ готов запрягать! Жми!  В эксплуатации вода шла. А так можно интифриз сантехнический лить. Про резинки не помню, были не были. Вобщчем если резинки исключить то можно и чего покрепче лить. А если резинки оставишь, то лучше сантехническое что-нить. EPDM потому как эти резинки, а не NBR. Этиленгликоль там лить, сантехнический... пропиленгликоль там, сантехнический... А вот если без резинок, то лей чего хочешь, скорее всего. Ибо твёрдая пайка там. Про брагу с этими резинками ничего не скажу. Не знаю. Чего лить собрался, если не секрет? Не лить, гнать собрался. Это же аламбик по сути. Шикарная медь, толстостенная, можно чудные вещи вытворять. И сухопар, сухопар обязательно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|