Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[инж323]

Денег нет.
Силы на исходе.
Но горожу, как могу.


Готовлюсь к выпадению осадков.
Чтобы внутри можно было что-то делать, пока копятся деньги на нормальное покрытие крыши.

Крышу покрыл рубероидом.
Торцы - ветрозащитной мембраной.
Окна зашиваю тем, что нашлось на участке (поликарбонат, линолиум, двери балконные...)
В дверной проем есть дверь деревянная с коробкой.

Так стены ж возводились в этом году- пока ничего не надо. Укрыть от осадков и сушить до весны. Можно поштробить для электрики еще пока не совсем минусы на улице. За зиму проветриваясь через не сквозь сплошное укрытие проемов газик высохнет и накопив деньгов и силов снова в путь. дорогу то только идущий осилить может, не идущий никуда не перемещается, он на месте топчется и созерцает невзгоды и несправедливости жизни...... ноя на форуме, а у вас полон рот забот и хлопот.И путь.

[инж323]

Денег нет.
Силы на исходе.
Но горожу, как могу.


Готовлюсь к выпадению осадков.
Чтобы внутри можно было что-то делать, пока копятся деньги на нормальное покрытие крыши.

Крышу покрыл рубероидом.
Торцы - ветрозащитной мембраной.
Окна зашиваю тем, что нашлось на участке (поликарбонат, линолиум, двери балконные...)
В дверной проем есть дверь деревянная с коробкой.

Так стены ж возводились в этом году- пока ничего не надо. Укрыть от осадков и сушить до весны. Можно поштробить для электрики еще пока не совсем минусы на улице. За зиму проветриваясь через не сквозь сплошное укрытие проемов газик высохнет и накопив деньгов и силов снова в путь. дорогу то только идущий осилить может, не идущий никуда не перемещается, он на месте топчется и созерцает невзгоды и несправедливости жизни...... ноя на форуме, а у вас полон рот забот и хлопот.И путь.

[andrey R]

Денег нет.
Силы на исходе.
Но горожу, как могу.

Я в свое время успел крышу нормально покрыть. Остальное примерно также - закрыл проемы тем, что было. Нормуль перезимовало.
Но вот не сплошная обрешетка под рубероид... хз, может и порвать льдом, если зимой оттепели будут

[jiexawcr]

1. Не верю - электрокотел, насос, трубы, араматура, работа - должны в разы быть дороже электрорадиаторов конвекторов.
Сушить пыль. Не понял проблемы сухой пыли.
Подгорать может быть пыль?
Но насколько знаю сейчас на современных конвекторах она не горит.
2. Не поняд - если котел будет НЕ догревать, так и электроконвекторов можно по мощности меньше на недогрев повесить.
Или речь идет о применение на электрокотле теплоаккумулятора?

котел из куска трубы 159 с фланцем. труба 1000р, фланцы по 250 примерно. вместо глухих лист металла. 3 тена по 3квт примерно по 500-1000р (для неверующих https://ita-group.ru/zapchasti-dlya-elektro...m-ocinkovannyj), пускай 3000р. еще терморегулятор нужен, около 1000р стоит. магнитный пускатель упустим, так для упрвления всеми электрическими радиаторами он тоже нужен. в сумме пускай 5тр.
хотя за эти деньги можно и готовый купить: https://market.yandex.ru/product--elektrich...mp;nid=18063252

бак мембранник б/у (думаю можно в пунктах приема металлолома найти) с заменой мембраны за 500р (в зависимости от размера). но объема там не много, литров на 15 наверное нужен был бы, стоит 1500р примерно
насос 2000р
если брать по "мерлену", то 2 метра трубы полипропилена армированного дн25 130р. суммарно на трубы 40м будет стоить 5200
плюс угловые краны шаровые с американкой 334р*2 *10=7000р
радиаторы 6 секций 3-3500 х10=35000
комплект футорок 150х10=1500.
незамерзайка там же в мерлене плюс минус на 10000р
все вместе на 10 радиаторов около 65тр.

электричество чуть проще:
радиаторы аналог 1квт, примерно по 3000 х10=30000
плюс кабель (хз, не разбираюсь в нем) в мерлене 95-150р х40 =3800-6000р
розетки допустим 150х10=1500 и клемники какие или еще что пускай 1000р
суммарно 30-40тр.


ладно, электричество выгоднее
наверное считал с учетом "особых" цен (радиаторы брали с брака, в которых чутка подмяты углы или 10-12 секций с убитыми крайними, которые выкручивались и выкидывались; котел и автоматика были кем то подарены, как и бак, в котором мембрану меняли) и наличия какого-то материала.
но удобств и гибкость оно все таки не исключает.

да и на масляных горит пыль, воздух все равно жженый получается, у всех у них всегда заниженная площадь и завышенная температура. с водяными оно как-то мягче. тем более у меня сестра астматик, сухой воздух со жженой пылью для нее смерти подобен.

2. у конвекторов минимальная мощность 1квт. на 10 окон будет 10 квт, не меньше.
как бы что бы не жгло пыль может быть можно было бы взять 2,5квт или больше и выкрутить на минимум, но тогда при прогреве получится 25квт мощности при 15 выделенных.
да и собственно делалось все когда было на участке 5квт 1 фазой и стоял 3квт котел, потом просто котел поменяли, когда 3 фазы по 5 квт провели. у машиниста кстати как раз 5 квт и есть.

[ViC]

Лев, который год уже слышу про неутепленность дома...... может все таки решить вопрос проще? или новый создать или этот утеплить уж?

Даже мне как-то совестно стало. За время, что я в родительский дом вернулась, сделано не мало, я так думаю.
Межкирпичное пространство (колодезная кладка) задуто жидким пенопластом (100-120 мм где-то). Влетело в копеечку, но чувак по уму все сделал, претензий нет.
Окна поменяны на пластиковые с энергосбережением (напыление).
Крышу перестелили, бо тэкла.

И вот, стоит уж третий год крыша, а на чердаке минвату так и не постелила, даже не купила.

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

Сообщение отредактировал ViC - 21.9.2021, 10:37

[HeatServ]

Даже мне как-то совестно стало. За время, что я в родительский дом вернулась, сделано не мало, я так думаю.
Межкирпичное пространство (колодезная кладка) задуто жидким пенопластом (100-120 мм где-то). Влетело в копеечку, но чувак по уму все сделал, претензий нет.
Окна поменяны на пластиковые с энергосбережением (напыление).
Крышу перестелили, бо тэкла.

И вот, стоит уж третий год крыша, а на чердаке минвату так и не постелила, даже не купила.

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

Я с минплитой завязался как-то потом переплевался с неё и уложил обычный сухой опилок 100-120 мм. Экологичнее не придумаешь. Дешевле тоже врядли получится.

[jiexawcr]

Даже мне как-то совестно стало. За время, что я в родительский дом вернулась, сделано не мало, я так думаю.
Межкирпичное пространство (колодезная кладка) задуто жидким пенопластом (100-120 мм где-то). Влетело в копеечку, но чувак по уму все сделал, претензий нет.
Окна поменяны на пластиковые с энергосбережением (напыление).
Крышу перестелили, бо тэкла.

И вот, стоит уж третий год крыша, а на чердаке минвату так и не постелила, даже не купила.

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

это не совет, а просто рассуждение или как временная мера.
у отца на родине в тверской области все чердаки утеплены опилками примерно миллиметров 50, поверху оски постелены без скрепления (просто что бы ходить). по теплопроводности сказать сложно, но как то для деревянного дома, который на этом месте стоит больше 60 лет и где то еще сколько то стоял, хватает отопления "печкой"-голландкой (русская разобрана была лет 30 назад) где-то до ноля наверное, в холода туда и не ездим. раньше само собой там жили круглогодично (половые щели заколачивались, продухи затыкались - сейчас не закрывается никогда, для просушки).
он рассказывал, что на нужды маслозавода заготавливали лёд зимой (на озере выпиливали кубики и на санях таскали) и он лежал под слоем 10-15 см таких же опилок до осени.

минус только в том, что опилки потихоньку просыпаются через щели между полубревен, из которых сколочен потолок.
следов мышей на чердаке особо не видно, хотя по дому бегают зимой, несмотря на отраву.

HeatServ опередил значит применяют еще лаптевые технологии

Сообщение отредактировал jiexawcr - 21.9.2021, 10:59

[инж323]

Но вот не сплошная обрешетка под рубероид... хз, может и порвать льдом, если зимой оттепели будут

на сезон протянет. а далее что то типа профнстила тогда или с вензазором конструктив продумывать, вобщем вариантов то хватает.

[jiexawcr]

на сезон протянет. а далее что то типа профнстила тогда или с вензазором конструктив продумывать, вобщем вариантов то хватает.

кстати опять таки в тверской глубинке сплошь и рядом накрывают старые дома заборным профлистом, у которого волна маленькая. на плотную обрешетку (которая еще под дранку, через примерно 30 см) хватает жесткости, а углы большие всегда, так что снег не копится. из далека смотрится ровно также, как и металлочерепица. а в близи чутка режет зажравшийся глаз, но все же лучше замшелого шифера или облезлого рубероида 20-30 летней давности.

[инж323]

И вот, стоит уж третий год крыша, а на чердаке минвату так и не постелила, даже не купила.

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

Если балки потянут нагрузку, то внизу пенополистирол\минвата, а сверху его\её засыпать керамзитом фракцией помельче. Керамзит мыши прям боятся- они его грызут и ломают зубы и потом жрать не могут, а сородичи видят страдания и голодную смерть и в панике обходят керамзитные места стороной.
керамзит можно сверху подзалить жиденькой гипсовой шпатлевкой, чисто что б не нарушался слой и камешки не разлетались. консистенция уровня кефирчика.полить из кружки прям можно и ровняя шпателем для красивости и гладкости..

Сообщение отредактировал инж323 - 21.9.2021, 11:10

[ViC]

Я с минплитой завязался как-то потом переплевался с неё и уложил обычный сухой опилок 100-120 мм. Экологичнее не придумаешь. Дешевле тоже врядли получится.

Чего от миплиты плевался? Что не так с ней?

[HeatServ]

Чего от миплиты плевался? Что не так с ней?

Пыли много. Это на видео пыли нет и всё красиво.

[andrey R]

но все же лучше замшелого шифера или облезлого рубероида 20-30 летней давности.

Крашенный в заводских условиях шифер - отлично смотрится и стоит много дольше этих консервных банок

[ViC]

Пыли много. Это на видео пыли нет и всё красиво.

Так на опилках та же пыль, только ты ее не видишь.

[cpt]

Пыли много. Это на видео пыли нет и всё красиво.

Респиратор (да даже одноразовая маска) спокойно от неё спасает, лично уложил около 180 м.кв и местами в два слоя. По сути достаточно работать в перчатках и респираторе. Критически неприятно базальтовая вата не колется по сравнению с стекловатой (ну по крайне мере старой советской, от этой часотка дня на два)

[HeatServ]

Так на опилках та же пыль, только ты ее не видишь.

Да не, опилок гораздо удобнее и правильнее. Так получилось, что всю дачу опилком утеплил. Короче, рекомендую. Сверху досками заложишь, пергамином застелишь, фанерой закрутишь и забыла нафиг.

[ViC]

Да не, опилок гораздо удобнее и правильнее. Так получилось, что всю дачу опилком утеплил. Короче, рекомендую. Сверху досками заложишь, пергамином застелишь, фанерой закрутишь и забыла нафиг.

А под опилки клал че? Типа пароизоляцию

Раньше еще керамзитом утепляли. У моих соседей, например.

[jiexawcr]

Крашенный в заводских условиях шифер - отлично смотрится и стоит много дольше этих консервных банок

а цена вопроса?
как мне дружбан из детства сказал: если в райцентре нашел работу за 50тр, то значит ты поймал удачу за бубенцы...

ПС еще конечно говорят шифер фонит но я не верю, что фонит он больше питерских гранитных мостовых и поребриков.

[инж323]

ПС еще конечно говорят шифер фонит но я не верю, что фонит он больше питерских гранитных мостовых и поребриков.

не фонит, а пылит. но отечественный отличается сильно от импортного, который вообще запрещен ибо гадский шибко. наш по... погуманней.

[andrey R]

а цена вопроса?

Вы удивитесь, но дешево. Другое дело, что он тяжелый и одному крыть не получится.

ПС еще конечно говорят шифер фонит но я не верю, что фонит он больше питерских гранитных мостовых и поребриков.

Там уже давно нечему фонить, эт всё сказки от производителей-конкурентов. Гофрозабор - эт только на сарай. Дешево и сердито. На дом... ну не. Как и резаный на кусочки рубероид с красивым названием, как и псевдочерепица из консервных банок

не фонит, а пылит.

Крашеный не пылит

[HeatServ]

А под опилки клал че? Типа пароизоляцию

Раньше еще керамзитом утепляли. У моих соседей, например.

Пергамин. Бумага с дёгтем. Сверху опилок и потом снова пергамин. Экологичнее не бывает. Керамзитом утепляли когда его было тьма и не стоил он ничего.

[ViC]

Пергамин. Бумага с дёгтем. Сверху опилок и потом снова пергамин. Экологичнее не бывает. Керамзитом утепляли когда его было тьма и не стоил он ничего.

Пергамин не рекомендуется укладывать непосредственно на само основание. Для начала кирпичную или бетонную поверхность покрывают горячим битумом, а затем пергамином. Эта последовательность осуществляется еще один раз.

У меня глина с соломой размазана по доливке. Битумом ее заливать как-то не комильфо.

[HeatServ]

У меня глина с соломой размазана по доливке. Битумом ее заливать как-то не комильфо.

У меня везде на дерево уложено, уж не помню сколько лет - полёт нормальный. А если у тебя глина с соломой (саман ведь же это называется?), то вообще ничего стелить не надо.

[aminopower]

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

Минвата Технониколь 150 мм и пароизоляцию Изоспан В с двух сторон.

[ViC]

У меня везде на дерево уложено, уж не помню сколько лет - полёт нормальный. А если у тебя глина с соломой (саман ведь же это называется?), то вообще ничего стелить не надо.

Я хочу достигнуть полного эффекта термоса.

Минвата Технониколь 150 мм и пароизоляцию Изоспан В с двух сторон.

СпрасибО!

[Vano]

кстати опять таки в тверской глубинке сплошь и рядом накрывают старые дома заборным профлистом, у которого волна маленькая. на плотную обрешетку (которая еще под дранку, через примерно 30 см) хватает жесткости, а углы большие всегда, так что снег не копится. из далека смотрится ровно также, как и металлочерепица. а в близи чутка режет зажравшийся глаз, но все же лучше замшелого шифера или облезлого рубероида 20-30 летней давности.

есть кровельный пофнастил
применяли такой в проектах на капстрое на общественных зданиях на скатной кровле
но с целью прямо наоборот - чтобы не было похоже на дачно-коттеджную металлочерепицу, а смотрелось издалека как кровля из листов вальцованных

[jiexawcr]

Минвата Технониколь 150 мм и пароизоляцию Изоспан В с двух сторон.

что то мне подсказывает, что 150мм будет слишком уж излишне. тем более уже есть какой-то слой соломы, которая уже является теплоизолятором.


vic если уж покупать что-то, то я бы посоветовал взять теплоизоляцию хотя бы в аналог по теплопроводности вашей стене (кирпич и сколько-то пены? коэффициенты на эти материалы найти не проблема, да и калькуляторов с ними полно ).
и эффект термоса без рекуперационной вентиляции дело очень ... странное.

есть кровельный пофнастил
применяли такой в проектах на капстрое на общественных зданиях на скатной кровле
но с целью прямо наоборот - чтобы не было похоже на дачно-коттеджную металлочерепицу, а смотрелось издалека как кровля из листов вальцованных

кровельный имеет высокую волну, а это сильно влияет на стоимость.
ну и цвет металла зависит от краски, которой его покрывают

Сообщение отредактировал jiexawcr - 21.9.2021, 16:26

[HeatServ]

Я хочу достигнуть полного эффекта термоса.

Не, термос плохая идея. Процентов 3-5 должно вентилироваться, иначе сгноишь избу.

[Vano]

кровельный имеет высокую волну, а это сильно влияет на стоимость.
ну и цвет металла зависит от краски, которой его покрывают

описался - под фальцевую кровлю закос

[Гость_Neowise_*]

Я хочу достигнуть полного эффекта термоса.

Дом со свернизким энергопотреблением (пассивный дом) ?
Хорошее дело, но надо считать и делать соответствующе.

[Амиго]

Солнечные панели, ветрогенерация, рекуперация всего что можно рекуперировать.