Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[aminopower]

что то мне подсказывает, что 150мм будет слишком уж излишне. тем более уже есть какой-то слой соломы, которая уже является теплоизолятором.

В наших краях дачные дома утепляют стены -100 мм, кровля и полы по 150 мм, для постоянного проживания каркасники, соответственно, 150 мм и 200 мм.

[aminopower]

что то мне подсказывает, что 150мм будет слишком уж излишне. тем более уже есть какой-то слой соломы, которая уже является теплоизолятором.

В наших краях дачные дома утепляют стены -100 мм, кровля и полы по 150 мм, для постоянного проживания каркасники, соответственно, 150 мм и 200 мм.

[инж323]

Минвата Технониколь 150 мм и пароизоляцию Изоспан В с двух сторон.

уверены, что именно пароизоляцию с 2-х сторон? а не пароизоляцию изнутри и влагозащиту с хорошим паропроницанием с внешней стороны.

[jota]

Я хочу достигнуть полного эффекта термоса.

Эковата! Коипрессором уложат за пару часов. Слой 30-40 см. Дешевле, качественней, быстрей чем маты из минваты. Не горит, антисептик - ни мух, ни мышей. У меня так. Два дома, одинаковых - мой и соседа. У него минвата. У меня эковата - расход газа на треть меньше. У него 3 дня работали......и не везде уложили (не везде достали). Эковата задувается и туда, куда рука не пролазит и пофиг неровности.....
И никаких проблем - приезжает бусик с компрессором, из бусика шланг до чердака и один мужик как пожарник, а его баба в бусике вату в бункер из мешков подсыпает. В 10 приехали, в 13 закончили. В Украине эковата есть.

Сообщение отредактировал jota - 22.9.2021, 0:25

[nick2]

Рубероид пролежал бы там две пятилетки, но обрешётка, похоже, не сплошная? Я в своё время б/у доски привёз две газели, потом долго всё это держал под дождями, потом, наконец-то, всё закрутил и вот до сих пор не жалею ни капли. Дюймовки ушло дичайшее количество. 120 квадратов, не шутки.

Обрешётка под металл сделана.
планировал этим летом закрыть профлистом. Но металл скаканул, денег даже на полкрыши не хватало.
Теперь смотрю, куда финансовая кривая в следующем году вывезет. Хватит на метал - куплю металл.
Минус у меня такой. Обрешетку делал долго. Забыл на стропила положить сразу "парку", чтобы обрешетка на ней лежала.Потом забил.
У меня чердак (крыша) не утепленный будет. сделаю проветривание через продухи.
Утепляться будут потолок-стены мансарды, не примыкающие вплотную к крыше.

Внимание вопрос! Что на чердачное пространство уложить? Подскажите. Спасибо. Пожалуйста

Эковата!

jota опередил.
Я тоже на горизонтальных участках планирую эковату. только ручками своими насыпАть.
У меня ползать по чердаку придется по пластунски, минплиту не везде просунешь. Минплита будет на вертикальных участках-стенах.
Эковата - один из самых легких материалов. а для меня вес дома - вАжен.

[aminopower]

уверены, что именно пароизоляцию с 2-х сторон? а не пароизоляцию изнутри и влагозащиту с хорошим паропроницанием с внешней стороны.

Так чердачное помещение, не наружная стена же.

[cpt]

пароизоляция делается только с одной стороны, со стороны теплого помещения и до утеплителя и не важно стена, чердачное перекрытие или полы над подвалом

[aminopower]

пароизоляция делается только с одной стороны, со стороны теплого помещения и до утеплителя и не важно стена, чердачное перекрытие или полы над подвалом

Согласен!

[HeatServ]

Товарищи инженерА, вы простейшую задачу по утеплению горизонтальной поверхности упорно переформулировываете в "куда бы деть побольше бабла".

У меня чердак (крыша) не утепленный будет. сделаю проветривание через продухи.
Утепляться будут потолок-стены мансарды, не примыкающие вплотную к крыше.

Это правильно, крыша умеет сильно нагреваться и конденсировать влагу, если к ней вплотную проложить утепление, хоть какой-то зазор с выходом под конёк там должен быть.

[ViC]

Эковата! Коипрессором уложат за пару часов. Слой 30-40 см.
В Украине эковата есть.

Спасибо! Да, нашла контору рядом с домом. Изучаю.

уверены, что именно пароизоляцию с 2-х сторон? а не пароизоляцию изнутри и влагозащиту с хорошим паропроницанием с внешней стороны.

Уверена, что только с одной стороны пароизоляция. Я ж таки инженер
Опыт проектирования в условиях крайнего Севера не пропьешь )))

[jiexawcr]

Товарищи инженерА, вы простейшую задачу по утеплению горизонтальной поверхности упорно переформулировываете в "куда бы деть побольше бабла".
...

ага, даже керамзит по 2000р/м3 и на 100м2 х100мм это уже 20тр. плюс как бы он не легкий в больших объемах.
минвата 150мм по 450р/м2 примерно, это 45тр. для ровности на 100мм будет 30тр.
эковата пишут 3,5 упаковки (15кг) /м3, на 100мм при цене упаковки 700р это 245р/м2, на 100м2 24,5тр. но с эковатой эксплуатация чердака представляется очень сомнительной :\ либо сразу надо лаги делать и в них ее запихивать. или не совсем все так?

опилки - машина и погрузка-разгрузка - 5тр (максимум). ну а если планируется эксплуатация какая, то в любом случае как и на все остальное надо делать что-либо, разницы не вижу особой. доски на "технический" настил можно вполне найти неликвидные и относительно даром.

кстати для глинистых грунтов (где влага держится на земле или земля влажная) опилки отличное удобрение, надо осенью засыпать и к весне уже почти перегной, как на дрожжах все начинает расти. так что можно завозить их "с запасом".

Сообщение отредактировал jiexawcr - 22.9.2021, 10:21

[cpt]

Рассматривать надо не толщину слоя, а сопротивление этого слоя
Керамзит 0,1 м R=0,689, за 200р
Минвата 0,1 м R=2,38 за 300 р
Эковата 0,1 м R=1,818 за 245 р
ну и заодно цену доставки и монтажа

[HeatServ]

Испытал рабочую часть дровокола. Адский зверюга. И, что радует, именно колет, а не рубит.

Прикрепленные файлы

 7iqxwgsu_sk.jpg ( 413,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[инж323]

Рассматривать надо не толщину слоя, а сопротивление этого слоя
Керамзит 0,1 м R=0,689, за 200р
Минвата 0,1 м R=2,38 за 300 р
Эковата 0,1 м R=1,818 за 245 р
ну и заодно цену доставки и монтажа

мыши цену не смотрят, потому керамзит чисто как защитный от них(мышей) слой защищающий ТИ(любой, ибо не жрут только стекловату, а прочие ваты жрут )

Сообщение отредактировал инж323 - 22.9.2021, 10:59

[nick2]

Испытал рабочую часть дровокола. Адский зверюга. И, что радует, именно колет, а не рубит.

с приводом в одну челсилу?

[Skaramush]

а прочие ваты жрут )

Не жрут. Растаскивают на гнёзда, ибо не колется (в отличие от стекловаты). Как и птички рвут изоляцию снаружи, где только могут добраться. Особо отличаются чайки.

[HeatServ]

с приводом в одну челсилу?

Пока да, но это будет маятниковая система. Там поболее челов будет.

[инж323]

Не жрут. Растаскивают на гнёзда, ибо не колется (в отличие от стекловаты). Как и птички рвут изоляцию снаружи, где только могут добраться. Особо отличаются чайки.

зачем куда то тащить? прям в слое гнезда и делают. и ходы прокладывают.

[ViC]

зачем куда то тащить? прям в слое гнезда и делают. и ходы прокладывают.

Та ну на

[jiexawcr]

Рассматривать надо не толщину слоя, а сопротивление этого слоя
Керамзит 0,1 м R=0,689, за 200р
Минвата 0,1 м R=2,38 за 300 р
Эковата 0,1 м R=1,818 за 245 р
ну и заодно цену доставки и монтажа

а чего без опилок? решил посмотреть сколько у них коффициент и наткнулся на интересную статью: http://stroyka-24.blogspot.com/2016/01/ekimov.html
там человек описывает расчеты и очень уж неплохо выходит, лучше чем минвата (???). но повторюсь - под слоем опилок лёд лежит все лето.

[cpt]

а чего без опилок? решил посмотреть сколько у них коффициент и наткнулся на интересную статью: http://stroyka-24.blogspot.com/2016/01/ekimov.html
там человек описывает расчеты и очень уж неплохо выходит, лучше чем минвата (???). но повторюсь - под слоем опилок лёд лежит все лето.

сухие опилки
0,1 м R=1,538
Только чисто опилки как бы не комильфо, их известью пропитать что бы не горючие были, высушить, поднять, набить и какая у них потом цена будет?

[jiexawcr]

сухие опилки
0,1 м R=1,538
Только чисто опилки как бы не комильфо, их известью пропитать что бы не горючие были, высушить, поднять, набить и какая у них потом цена будет?

зачем известь? и так лежат 50-60 лет на доме и бане, без всяких там известей.

[инж323]

зачем известь? и так лежат 50-60 лет на доме и бане, без всяких там известей.

намокнув начнут гнить.И пропитывали ранее известью и ныне всякой химией типа неомидовских пропиток.

[cpt]

ну вот известь как то по надежней пропиток выходит
у кого лежат у кого и подгнивают, а бывает и горят

[jiexawcr]

на даче соседи-курятники "отработанные" опилки с подстилки как-то свалили где-то 2м3. относительно сухие. примерно 1м3 осенью рассыпали по крунту, весной трава проросла и потом уже сровнялось с землей.
а вот еще куча лежала и снаружи чутка только слой намокший был и снизу около 5 см в перегной почти превратилось, в середине опилки никак не поменялись.
у других соседей куча (примерно 3-4м в диаметре и высотой 0,5-0,7м) таких опилок 3 года лежит на земле и не накрытая, сверху по краям уже трава растет, а в середине опилки такие же, как и когда их привозили.

так что я лично не верю, что сухие опилки могут от влаги выделяемой из дома намокнуть и сгнить по всей толще. скорее всего влага еще откуда поступает. или может слой тонкий.
может если их с двух сторон пароизоляцией закрыть? тогда влага начнет выпадать на пароизоляцию и рядом опилки будут подгнивать

Сообщение отредактировал jiexawcr - 22.9.2021, 13:55

[Машинист]

Когда прадедов домик окончательно развалился, выгребали из стен старый опилок, пролежавший там 50+ лет. К этому моменту дом уже без потолка, крыши, печи, все обвалилось и бурьяном проросло. Нормальный был опилок, его в землю надо, или на землю, тогда гниет. А так, лежит себе, как намок, так и высох. Между двух рядов досок. Лёд под опилками находили, в конце июля, бывало. Слой не измеряли, но не много.

[EJIEHA]

А мы в этом году успели не много. Но камин запустили.

Прикрепленные файлы

 20210926_205136.jpg ( 568,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 20210923_191429.jpg ( 792,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Vano]

камин? на печь похоже

[EJIEHA]

камин? на печь похоже

Топка обложена каким-то камнем. Но дымоход напрямую наверх. И решётки для конвекции. Реально тёплый воздух идёт в комнаты. На втором этаже тоже решётки и тёплый воздух.

[HeatServ]

А мы в этом году успели не много. Но камин запустили.

Это разве камин? Это же полноценная колпаковая печь. А так - поздравляю, красиво, годное изделие.

[EJIEHA]

Спасибо)) Возможно его камином обозвали из маркетинговых соображений.