Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[инж323]

В зимнем сумеречном лесу у стреляющего лыжника круто больше шансов дойти до финиша, чем у простого. Так и зародился биатлон, места были дикие, волки, знаете ли. Лисы. Бешеные. А то и похуже чего вылезет, тогда уже и серебряные пули заряжай, не зевай.

а похуже- это сгинувшие поляки. Их Сусанин то еще не очень понятно куда увел. Вот и скачут там воют неприкаянные.

[инж323]

В зимнем сумеречном лесу у стреляющего лыжника круто больше шансов дойти до финиша, чем у простого. Так и зародился биатлон, места были дикие, волки, знаете ли. Лисы. Бешеные. А то и похуже чего вылезет, тогда уже и серебряные пули заряжай, не зевай.

а похуже- это сгинувшие поляки. Их Сусанин то еще не очень понятно куда увел. Вот и скачут там воют неприкаянные.

[nick2]

. Так и зародился биатлон, места были дикие, волки, знаете ли. Лисы. Бешеные.

Потому соревнования в Сибирь перенесли:
в Тюмень, в Уват,
а когда надо рекорды новые бить, тогда в Ханты-Мансийске проводят.



Сообщение отредактировал nick2 - 20.12.2021, 3:00

[CNFHSQ]

Просто интересно мнение форумчан и кому что нравится и не нравится исходя из личного опыта проживания в квартире или в своем доме!
Есть желание в ближайшем будущем поменять место жительства с квартиры на частный дом с участком земли в пригороде

Интересно по прошествии 10 лет. Как здоровье тещи?

[HeatServ]

Прикупил вчера печь для бани заводского изготовления. Прожариваю от заводской защитной кремниевой краски. Хорошо ума хватило на улице это делать, вонища адская.

Прикрепленные файлы

 20220119_134042.jpg ( 968,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 20220119_134046.jpg ( 789,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[jiexawcr]

Прикупил вчера печь для бани заводского изготовления. Прожариваю от заводской защитной кремниевой краски. Хорошо ума хватило на улице это делать, вонища адская.

горячую воду бойлером греть планируете?
для меня как-то как аксиома, что вода в бане должна греться от печи... хотя в плане эффективности наверное это дело сомнительное. тем более никогда не попадешь чтобы вода нагревалась одновременно с помещением и камнями. или кипит вода и сливаешь кипяток, или вода долго греется.

[LordN]

зато удобно. подвел ХВС, подключил бойлер, поставил смеситель душевой - красота!

[HeatServ]

горячую воду бойлером греть планируете?
для меня как-то как аксиома, что вода в бане должна греться от печи... хотя в плане эффективности наверное это дело сомнительное. тем более никогда не попадешь чтобы вода нагревалась одновременно с помещением и камнями. или кипит вода и сливаешь кипяток, или вода долго греется.

Сверху бак наставной, самоварного типа, тоже купил. 45 литров.

Сообщение отредактировал HeatServ - 19.1.2022, 20:27

[Машинист]

Ну ваще. Эта теперь туда камни надо как на картинке, чтоб не только жаром пыхали, а и посмотреть чтоб приятно.

[HeatServ]

Ну ваще. Эта теперь туда камни надо как на картинке, чтоб не только жаром пыхали, а и посмотреть чтоб приятно.

Да у меня как раз свежий обвалованный талькохлорит есть. Три раза только нагреты. Так что бане быть.

[jiexawcr]

Сверху бак наставной, самоварного типа, тоже купил. 45 литров.

на счет таких штук слышал, что забиваются, видимо температурный напор большой, выпадает конденсат и склеивает сажу.

весной-летом эксперементировал со штампованным радиатором 500х400 советским для нагрева детского бассейна, ставил на мангал, в котором деревяхи ненужные сжигались. так вот на температуре воды примерно до 10С конденсат нехило так покрывал поверхность, ближе к 30 поверхность уже сухая была. если что тема рабочая, но вода сильно желтеет.
ПС если что получалось на ~2м3/час (повысительный насос типо циркуляционного, на трубе, 180Вт, теоретически такой должен давать расход) получать перепад около 5С. то есть тепла снимал около 10кВт, но сильно зависело от количества дров и размера пламени. вот думаю развивать тему утилизации тепла утилизаторов мусора, например гофрированными трубами делать теплообменники. это получается самое дешевое изделие из нержавейки, которое можно запихнуть куда угодно и без соплей прикрутить к любой системе с любым давлением. само собой только с принудительной циркуляцией.
подумываю, может финскую купель соорудить? как раз на этом деле.

[HeatServ]

на счет таких штук слышал, что забиваются, видимо температурный напор большой, выпадает конденсат и склеивает сажу.

весной-летом эксперементировал со штампованным радиатором 500х400 советским для нагрева детского бассейна, ставил на мангал, в котором деревяхи ненужные сжигались. так вот на температуре воды примерно до 10С конденсат нехило так покрывал поверхность, ближе к 30 поверхность уже сухая была. если что тема рабочая, но вода сильно желтеет.
ПС если что получалось на ~2м3/час (повысительный насос типо циркуляционного, на трубе, 180Вт, теоретически такой должен давать расход) получать перепад около 5С. то есть тепла снимал около 10кВт, но сильно зависело от количества дров и размера пламени. вот думаю развивать тему утилизации тепла утилизаторов мусора, например гофрированными трубами делать теплообменники. это получается самое дешевое изделие из нержавейки, которое можно запихнуть куда угодно и без соплей прикрутить к любой системе с любым давлением. само собой только с принудительной циркуляцией.
подумываю, может финскую купель соорудить? как раз на этом деле.

Я убил уже два трубных теплообменника закрытого типа, ни на одном какого-то критичного слоя отложений не видел. Зависит от дров, от печи и режима горения, очевидно. А вода желтеет только от наличия в ней несвязанного или недосвязанного железа. И от органики ещё может. Наверное.

[jiexawcr]

Я убил уже два трубных теплообменника закрытого типа, ни на одном какого-то критичного слоя отложений не видел. Зависит от дров, от печи и режима горения, очевидно. А вода желтеет только от наличия в ней несвязанного или недосвязанного железа. И от органики ещё может. Наверное.

убивались чем (свищ или равномерная коррозия) и срок службы не подскажете?

ну у меня источник водоснабжения (пруд) сам по себе с темной водой, может от температур что-то конечно и потемнело. но я думаю, что дело все-таки в батарее - при остановке циркуляции (воздуха хапнет или насос с розетки выключен), то начиналось закипание с последующим выбросом окалины.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 20.1.2022, 13:38

[HeatServ]

убивались чем (свищ или равномерная коррозия) и срок службы не подскажете?

Оба убиты одним и тем же способом - замораживанием в нём воды. И неоднократное при этом.

[nick2]

ну у меня источник водоснабжения (пруд) сам по себе с темной водой, может от температур что-то конечно и потемнело. но я думаю, что дело все-таки в батарее - при остановке циркуляции (воздуха хапнет или насос с розетки выключен), то начиналось закипание с последующим выбросом окалины.

Это присохшая (прикипевшая ) органика из пруда.

в моём понимании, надо делать циркуляцию естественную. Как в контуре отопления.
От котла - прямая вверх, потом в открытую емкость, оттуда - обратно в нагреватель.
Емкость - бак требуемого объема.
Отбор воды можно делать из прямой ветки и обратной. Смотря какую температуру хочешь.

В будущей бане буду возле печи прокладывать просто трубы для конвенции воздуха в помещении. Из под пола к потолку.
Бак будет встроенный. Чтобы дольше тепло держал, вместе с кирпичной кладкой.

Сообщение отредактировал nick2 - 20.1.2022, 14:53

[jiexawcr]

Это присохшая (прикипевшая ) органика из пруда.

в моём понимании, надо делать циркуляцию естественную. Как в контуре отопления.
От котла - прямая вверх, потом в открытую емкость, оттуда - обратно в нагреватель.
Емкость - бак требуемого объема.
Отбор воды можно делать из прямой ветки и обратной. Смотря какую температуру хочешь.
...

фильтрацией возможно ее убрать или лучше все-таки другу воду искать?
есть относительно рядом (около 1км) река с темной водой (видимость 10-20см), скорость течения очень низкая, в штиль полная гладь. лучше ли она будет?
из википедии:
Росгидромет РФ в 2006 году классифицировал класс загрязнения реки — 4А (5 максимум) с тенденцией к стабилизации. Основные загрязняющие вещества: нитритный азот, железо, медь, цинк[4].
Ширина 10-30 метров, глубина 0,5-1,5 метра, донный грунт твердый, скорость 0,2 м/сек.


естественная это конечно круто, как велосипед - топлива не надо, но едешь пока педали крутишь. надо тогда котел делать ниже центра потребителя или хотя бы вровень. в противном случае будет работать только если с закипанием, почти как в кофеварках, которые закидываю воду выше, чем емкость с водой и без насосов.
"котел" и систему также надо делать с минимальными потерями, то есть диаметры рассчитывать очень аккуратно и само собой больше, чем с насосом.
с любым же циркуляционным насосом можно работать на глаз, без уклонов и пластиковой "двадцатьпяткой" и работать будет любая система практически и хоть крышную котельную. собственно в моих экспериментах "котел" был на 0,5м выше потребителя (то есть давление было -0,5м оО ) , никакая температура и закипание не давали циркуляцию, а запуск насоса сопровождался шипением и вылетом пузырьков пара и окалины в бассейн.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 20.1.2022, 17:02

[nick2]

фильтрацией возможно ее убрать или лучше все-таки другу воду искать?
есть относительно рядом (около 1км) река с темной водой (видимость 10-20см), скорость течения очень низкая, в штиль полная гладь. лучше ли она будет?
из википедии:
Росгидромет РФ в 2006 году классифицировал класс загрязнения реки — 4А (5 максимум) с тенденцией к стабилизации. Основные загрязняющие вещества: нитритный азот, железо, медь, цинк[4].
Ширина 10-30 метров, глубина 0,5-1,5 метра, донный грунт твердый, скорость 0,2 м/сек

Лучше работать с фильтрацией на подпитку.
В реке - тот же "букет". Откуда там нитритный азот - это по научному может Андрей А. пояснить.
Я просто чую, что загажена река отходами органическими. Поэтому нет смысла менять шило на мыло.
от прудовой воды для начала можно простой картридж механический на 50 мкм , а после него угольный (пресс) поставить.
А по хорошему - начинать с анализа воды. Причем брать по сезонам.
Подо льдом
В половодье
Жарким летом
Дождливой холодной осенью.

совсем разные показатели будут.

[CNFHSQ]

Лучше работать с фильтрацией на подпитку.
В реке - тот же "букет". Откуда там нитритный азот - это по научному может Андрей А. пояснить.
Я просто чую, что загажена река отходами органическими. Поэтому нет смысла менять шило на мыло.
от прудовой воды для начала можно простой картридж механический на 50 мкм , а после него угольный (пресс) поставить.
А по хорошему - начинать с анализа воды. Причем брать по сезонам.
Подо льдом
В половодье
Жарким летом
Дождливой холодной осенью.

совсем разные показатели будут.

делать котловой контур без подпитки и разбора воды. А потом греть что надо.

[инж323]

делать котловой контур без подпитки и разбора воды. А потом греть что надо.

и теплоносителем ртуть. Но маевского не ставить.

[CNFHSQ]

и теплоносителем ртуть. Но маевского не ставить.

Что угодно, хоть ослиную мочу. Ничего не забьется.

[jiexawcr]

делать котловой контур без подпитки и разбора воды. А потом греть что надо.

так вопрос и был в том, что греть и как это привести в эстетический вид и безопасное для здоровья состояние

ну а про замкнутый контур теплоснабжения это конечно хорошо, но с естественной циркуляцией, которую предлагает nick2, невозможно да и цена, сложность растут значительно.
тут же как? теплый бассейн это для детей физических, а "котел" и система нагрева это для ребенка внутреннего. ослиная моча тут не вписывается в желания ни первых, ни второго про второго забывать никогда нельзя, иначе состариться можно и мозг закиснет.

[HeatServ]

У меня в этом году будет рядом почти с бассейном крыша плоская с небольшим уклоном, насос небольшой есть от картритжного фильтра, хочу чёрный шланг по крыше пустить четырьмя параллельными контурами для нагрева от солнца.
Вдруг лета не будет, чтобы в бассейне каждый раз прорубь не вырубать перед купанием.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.1.2022, 12:00

[jiexawcr]

У меня в этом году будет рядом почти с бассейном крыша плоская с небольшим уклоном, насос небольшой есть от картритжного фильтра, хочу чёрный шланг по крыше пустить четырьмя параллельными контурами для нагрева от солнца.
Вдруг лета не будет, чтобы в бассейне каждый раз прорубь не вырубать перед купанием.

а с дровяным подогревом то чего не ходите? как показала практика открытая вода оооочень быстро остывает без подогрева. так что скорее всего солнце тут не сильно поможет. и совсем не поможет в пасмурную погоду.

[HeatServ]

а с дровяным подогревом то чего не ходите? как показала практика открытая вода оооочень быстро остывает без подогрева. так что скорее всего солнце тут не сильно поможет. и совсем не поможет в пасмурную погоду.

Дрова лучше в баню, а из бани уже пофигу какая вода в бассейне.

[LordN]

У меня в этом году будет рядом почти с бассейном крыша плоская с небольшим уклоном, насос небольшой есть от картритжного фильтра, хочу чёрный шланг по крыше пустить четырьмя параллельными контурами для нагрева от солнца.
Вдруг лета не будет, чтобы в бассейне каждый раз прорубь не вырубать перед купанием.

три чугуниевых батарей по семь-восемь секций вымазанные матовой черной краской имеют фронтальную площадь порядка 1кв.м. будучи установленными перпендикулярно на них можно осадить порядка 1кВт солнечной радиации. для бассейна с зеркалом 10м2 надо бы иметь киловатт пять-семь чтобы не неделю греть.
знакомый тех.директор соорудил себе супер-мега-гига тепловой насос из инверторной наружки от сплита, электронной приблуды и китайского пто. жрет 1кВт с копейкой, выдает пять-семь. в доковидные времена капзатраты составили порядка полутора сотен учитывая всякие накладные расходы, насколько я помню.
а, да, до последних дней уже по ночным холодам даже держал в бассейне +28+30.
самособой бассейн по дну утепленный, с накрывашкой из пупырки и с боковым утеплением тоже из пупырки, хотя тут могу ошибаться.

так вопрос и был в том, что греть и как это привести в эстетический вид и безопасное для здоровья состояние

ну а про замкнутый контур теплоснабжения это конечно хорошо, но с естественной циркуляцией, которую предлагает nick2, невозможно да и цена, сложность растут значительно.
тут же как? теплый бассейн это для детей физических, а "котел" и система нагрева это для ребенка внутреннего. ослиная моча тут не вписывается в желания ни первых, ни второго про второго забывать никогда нельзя, иначе состариться можно и мозг закиснет.

откуда у вас уверенность в невозможности ЕЦ в герметичной ёмкости?

на моей памяти грамотные с виду спецы тиражируют эту глупость до бесконечности на всех площадках...


все что нужно в закрытой системе это ГБ, экспанзомат и сепаратор воздуха

[jiexawcr]

...
откуда у вас уверенность в невозможности ЕЦ в герметичной ёмкости?

на моей памяти грамотные с виду спецы тиражируют эту глупость до бесконечности на всех площадках...


все что нужно в закрытой системе это ГБ, экспанзомат и сепаратор воздуха

так вопрос не в емкости, а в промежуточной системе:
делать котловой контур без подпитки и разбора воды. А потом греть что надо.

вот такую систему я слабо себе представляю без насосов. если только это не паровое со сбросом конденсата.
теоретически оно конечно возможно, но не вижу причин такое делать. насос выйдет даже дешевле и на несколько порядков проще.


ПС по терминологии вы меня в ступор ввели оО
если экспанзомат получилось поиском найти и понять как расширительный бак, сепаратор воздуха - тут понятно, но вот с ГБ прошу расписать сокращение

[LordN]

ГБ = группа безопасности

[инж323]

все что нужно в закрытой системе это ГБ, экспанзомат и сепаратор воздуха

или прочность всех элементов выше возможных давлений от теплового расширения тн. и при достаточной прочности и маевского не понадобятся. тока лучше так не делать.

[LordN]

даланна, проектировал знакомому закрытую со с ец, работает уже десяток лет.
есть и аварийный сброс при закипании и автоподпитка при понижении и сепаратор и блекджек и все остальное. и даже управляемая в каких-то пределах.

[инж323]

не то что б совсем управляемая , а таки саморегулируемая. и проста и надежна и еще и дуракоупорна.

[HeatServ]

три чугуниевых батарей по семь-восемь секций вымазанные матовой черной краской имеют фронтальную площадь порядка 1кв.м. будучи установленными перпендикулярно на них можно осадить порядка 1кВт солнечной радиации. для бассейна с зеркалом 10м2 надо бы иметь киловатт пять-семь чтобы не неделю греть.
знакомый тех.директор соорудил себе супер-мега-гига тепловой насос из инверторной наружки от сплита, электронной приблуды и китайского пто. жрет 1кВт с копейкой, выдает пять-семь. в доковидные времена капзатраты составили порядка полутора сотен учитывая всякие накладные расходы, насколько я помню.
а, да, до последних дней уже по ночным холодам даже держал в бассейне +28+30.
самособой бассейн по дну утепленный, с накрывашкой из пупырки и с боковым утеплением тоже из пупырки, хотя тут могу ошибаться.

При должной полноте стакана и необходимых параметрах парилки всё это мелочи жизни. Шланги для меня эксперимент, без которого нельзя жить.
Сегодня вот закончил эксперимент с самопалкой-печкой из 527-й трубы, которая досталась вместе с дачей. Своё отработала честно, без запинок, терпела мои модификации с устройством камер дожига и прочими несовместимыми с гуманизмом вещами. Аве тебе, печь! Но ты ещё поработаешь.
Кстати, даю фото, как работает камера дожига. Виден изогнутый под весом камней верхний лист толщиной 10 миллиметров. 10!
 20220121_155735.jpg ( 3,74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

А сегодня вкорячивал заводскую печку с заводским нагревателем. Завтра кое-какие расключения, пайка, борьба с проходом через потолок и крышу и поехали дальше париться.

Прикрепленные файлы

 20220121_174815.jpg ( 4,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10