Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[nick2]

Лично мне кажется, что "девочки" не знают всей правды.

я своей дражайшей не говорю всей правды.
просто молча онлайн оплачиваю счета.
Она иногда видит печатные варианты, которые продолжают разносить по почтовым ящикам, и спрашивает:
- А что в этом месяце так дорого?
Я отвечают, что-то типа "было холодно...", вот и дорого.

по моим наблюдениям, примерно одинаково выходит.
только в квартире не надо заниматься уборкой снега и обслуживанием оборудования самому.

Вообще, всё в мире относительно.
Кто-то предпочитает на диване после работы, а кто-то - размяться с инструментарием в руках.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.1.2022, 14:10

[nick2]

Лично мне кажется, что "девочки" не знают всей правды.

я своей дражайшей не говорю всей правды.
просто молча онлайн оплачиваю счета.
Она иногда видит печатные варианты, которые продолжают разносить по почтовым ящикам, и спрашивает:
- А что в этом месяце так дорого?
Я отвечают, что-то типа "было холодно...", вот и дорого.

по моим наблюдениям, примерно одинаково выходит.
только в квартире не надо заниматься уборкой снега и обслуживанием оборудования самому.

Вообще, всё в мире относительно.
Кто-то предпочитает на диване после работы, а кто-то - размяться с инструментарием в руках.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.1.2022, 14:10

[HeatServ]

я своей дражайшей не говорю всей правды.
просто молча онлайн оплачиваю счета.
Она иногда видит печатные варианты, которые продолжают разносить по почтовым ящикам, и спрашивает:
- А что в этом месяце так дорого?
Я отвечают, что-то типа "было холодно...", вот и дорого.

по моим наблюдениям, примерно одинаково выходит.
только в квартире не надо заниматься уборкой снега и обслуживанием оборудования самому.

Вообще, всё в мире относительно.
Кто-то предпочитает на диване после работы, а кто-то - размяться с инструментарием в руках.

Это да, мне лично снега на даче раз в неделю хватает до икоты. Летом - красота, два лета уже там живу. А зимой если, то первым делом купил бы снегоуборщик.

[altsem]

Машинка может сломаться.
Раб нужен.

[nik4t]

Машинка может сломаться.
Раб нужен.

Лучше два.
Первый может заболеть...

Сообщение отредактировал nik4t - 24.1.2022, 14:21

[altsem]

Мудро!

Сообщение отредактировал altsem - 24.1.2022, 14:22

[HeatServ]

Машинка может сломаться.
Раб нужен.

Не раб, а ребе. И крепостных девок десяток.

[jiexawcr]

Ув. тов. спецы-саморантье

Дражайшая уже который год пилит продать квартиру и вырученные деньги пропить, а на сданные бутылки построить дом. Цену дома жилой площадью квадратов 150 я вполне понимал в прошлом году (из бревна), но каковы всё же затраты на круглогодичную эксплуатацию на широте Спб? Газ балонный, вода хорошо если из скважины, сортир скорее всего био.

Т.е. интересна и "коммуналка" и расходы на содержание. Во сколько всё же это выходит? На женских пабликах всё заливают, что дом 200 квадратов с панорамным остеклением требует отопления всего на 3 тыс. рублей дровами. Чую, лукавые речи ведут на этих форумах...

самое маленькое что слышал - 150 квадратов около 2500 р магистральным газом в холодные месяцы отопление. пеноблок с 100мм минваты сверху, вентиляции нет, окна стандартные (условно метр на метр, по окну на 5м периметра, обычные двойные). а магистральный газ при сравнении выхода тепла из топлива самый дешевый источник. плюс у дровяных котлов кпд 50-70% в номинале, не в номинале до нуля и даже минуса может уходить, при желании. короче в переводе на дрова выйдет раза в 1,5-2 больше, особенно в межсезонье. то есть обратным счетом на газу должно было бы выходить не 3тр, а 1,5тр/месяц, что совсем космические цифры.
ну и дрова на 3000р это явно не камин, который скорее всего привлекает девочек во всем этом действии. это наверное какой-то супер-пупер эффективный котел, который дым охлаждает до "комнатной температуры" и выплевывает дымосом, а тепло через емкостные аккумуляторы под всем домом распределяет на длительное время, как минимум ночь, то есть кубов так на 3-5 или более. может конечно плита фундаментная с утеплением и нагревается теплым полом, про такое читал, но инерционность жуткая, если вдруг резкое потепление, то ходить по сковородке такое-себе, будете проветривать и греть улицу.
в камине умножаем на 5-10 и получаем уже не совсем приятную для любого кармана цифру, а в придачу работу по перекидыванию ~10-15м3 дров в месяц, что с другой стороны несколько снижает нагрузку на отопление из-за выделения 100ватт дополнительного тепла. в общем про дрова явно приукрашено. если только не своих каких подмешивают.
возможно 3тр в месяц плюс еще пара кубов мусора сжигается? или кондеи на обогрев или еще что.

но стоит добавить вентиляцию. если по гостовским или 3м3/м2, или 20м3/чел, санузлы и кухня (прямая вытяжка должна быть), воздух врывающейся при открытии двери уже не меньше "тыщи" плюсом дают.

затраты на воду напрямик зависят от "туалета". с био туалетом куда вы собираетесь сбрасывать воду с мойки, умывальника и душа? как ни странно запаху и грязи от слива мойки не многим меньше, чем от унитаза. экологию и возможные штрафы пока упустим. по эксплуатационным затратам - мизер, не стоит учитывать вообще. разве что откачка вашего био туалета, если предполагается.
если рукомойник с ведром и на компост, то расход воды не более 50л/день (не помню я что бы в деревне больше 5 раз ведро выносили); на "унитаз"-"био" допустим 0.
с ванной, унитазом и полноценным водопроводом уже и за 500л легко перевалить, но как правило упирается в бойлер. холодной водой душ никто принимать не будет. тут без септика никуда.
расход на электричество на подъем воды будет прямо пропорционален глубине подъема/скважины, но это копейки в сравнении с затратами на ее нагрев. для наглядного сравнения скважинный насос метров с 50 поднимет воду за минут 20 и заполнит бойлер, который несколько часов ее будет нагревать. только вот у насоса мощность будет не более 1,5кВт, а у бойлера свыше двух, время работы соответственно совершенно разное.

[инж323]

Ув. тов. спецы-саморантье

Дражайшая уже который год пилит продать квартиру и вырученные деньги пропить, а на сданные бутылки построить дом. Цену дома жилой площадью квадратов 150 я вполне понимал в прошлом году (из бревна), но каковы всё же затраты на круглогодичную эксплуатацию на широте Спб? Газ балонный, вода хорошо если из скважины, сортир скорее всего био.

Тут недавно в рзговоре с коллегой зашел случайно разговор о всяких дачах\коттеджах и он так же выразил забавную тему. На рынке недвижимости, даже не трогая районов с понтами от соседей и себя, цена весьма чаще стоит ниже себестоимости по ценам сложившимся на рынке работ. т.е. обычный чел для строительства вынужден вложить 10 лямов в создание "этого чуда", записывая все свои расходы в тетрадочку и потом набегается спихнуть это за лямов 7-8. Сильно увеличился % развода на ненужные объемы и увеличились единичные расценки по "шабашным" и "не шабашным" бригадам\конторам. В итоге выходит проще покупать готовый дом проверяя максимально на халтурность его каждого этапа строительства и затем переделав чуть под себя своими силами( чуть чуть и именно своими), ибо даже материалы и их доставка с разгрузкой и заносом стали канительны и затратны.
А газ балонный- так вы в доме жить собираетесь или маятником ездить от дома до АГЗС? Это не баллон для кухни на газовую плиту и типа он в тепле вам на месяц нормально примерно. Тут и сегодня снегопад и вот свет вырубился еще и газ в баллонах как то подзакончился и сосед на выезде застрял и всем перегородил дорогу собой и рухнувшим деревом. И тут ... подлый тонометр вам показывает давление 170-120 и пульс в спокойном состоянии 105- куда бежать? Или еще что. А на картинках все так красиво и девочки на форумах классно пишут.

[jiexawcr]

что-то я про баллоны пропустил... там и цена в итоге выходит на уровне электричества, это если газгольдер. с баллонами даже хз, лень считать, допустим также. от электричества разница только в возможности расширения. да и перевозить их в обычной машине нельзя, можно таки нарваться на штраф когда-то.
дизель опять таки в ту же цену. честно говоря хз вообще в чем могут быть плюсы, разве что свой автопарк дизельный и бесплатное топливо. а так проблемы с горелками, запах и прочее.
по пеллетам хз, скорее всего вопрос логистики надо смотреть, но вообще может быть и не плохой вариант. удобно, что коту всегда наполнитель есть в лоток

но точно не дрова... даже уголь выгоднее смотрится хотя бы ночь может прогореть, а с дровами будь добр ночью еще разомнись... или электрическим подогреваться.

[Vano]

Ув. тов. спецы-саморантье

Дражайшая уже который год пилит продать квартиру и вырученные деньги пропить, а на сданные бутылки построить дом. Цену дома жилой площадью квадратов 150 я вполне понимал в прошлом году (из бревна), но каковы всё же затраты на круглогодичную эксплуатацию на широте Спб? Газ балонный, вода хорошо если из скважины, сортир скорее всего био.

Т.е. интересна и "коммуналка" и расходы на содержание. Во сколько всё же это выходит? На женских пабликах всё заливают, что дом 200 квадратов с панорамным остеклением требует отопления всего на 3 тыс. рублей дровами. Чую, лукавые речи ведут на этих форумах...

Меня жена пилит - я категорически против. Говорю только на пенсии - детей в области плохо - садик, школа, институт, поликлиника.

НО если рассматривать, то газ все таки нужен магистральный, о чем инж и ниже.
Если заместо квартиры.
А не дача.

что-то я про баллоны пропустил... там и цена в итоге выходит на уровне электричества, это если газгольдер. с баллонами даже хз, лень считать, допустим также. от электричества разница только в возможности расширения. да и перевозить их в обычной машине нельзя, можно таки нарваться на штраф когда-то.

Пропан дюже подорожал - я баллоны использую для плиты и для экстренного прогрева газовым нагревателем весной и осенью зимой в не сезон.
Пропан не сдерживают цену в отличии от бензина он все время растет вслед за бензином и так как не сдерживают в процентом соотношении от бензина всё дороже.

[cpt]

Из личного субъективного опыта.
Окна, на северной стороне трехкамерный стелопакет на ощупь прохладнее чем ПВХ профиль века софтлайн 82, на южной стороне стеклопакет значительно оконного профиля. Окна в пол можете делать ничего страшного в них нет, одно два окна на дом в итоге сделаете и всё.
Хотите комфортных счетов за отопление, никаких брус 200 мм, керамзита и прочей дедовщины (ну кроме бесплатных 600 мм опилок). Утепляете по нормам СП50 и не боитесь счетов за отопление. В современных реалиях конструктив стены может быть любой если содержит 100-150 мм минваты. Двери с терморазрывом работают (но тут уж извините будет зависеть от производителя) у меня три двери ПВХ на террасу, техническая противопожарная в теплогенераторной и с терморазрывом парадная. ПВХ подмерзала где неплотно примыкала (там резинку попортили и надо прижим настроить), техническая покрылась куржаком внизу, дверь с терморазрывом покрылась куржаком в месте монтажного щва в одном углу (пену надо обновить стоит пока открыто под солнцем. Все это проявилось в морозы под 40 градусов. Да кстати высокое сопротивление ограждающих конструкций+ теплые полы дают высокую радиационную температуру в помещении и если в квартире в 27 тоьлко тепло, то в доме при 22 уже жарко (вентиляция есть приток через открытое отверстие в 150 мм открытое постоянно в теплогенераторной, двери пока нет поэтому вентилирует весь дом)
Конденсационный котел работает, пока слив в канализацию не сделали сливал конденсат в бочку, расход около 1 литра с 1 куба магистрального газа.
Камин (камин кассета металлическая если точнее, пока без облицовки) пока горит тепло, как потух тепла нет, но благодаря регулировки притока и дымохода горит долго, одна закладка тоненьких дров спокойно может гореть пару часов.
По расходу газа сказать пока сложно это был первый отопительный сезон 2020/2021 он у нас отличался приличными морозами и был на 19 дней длиннее, плюс дом просыхал после заливки стяжки+ температуру после нового года только убавил ниже 20. Но получилось около 33 тысяч за 390 квадратов, пересчитывал на нормальное потребление (сейчас не вся площадь еще под отоплением) должно выходить порядка 42 тысяч. Да и ГВС пока нет.
В самый холодный месяц за газ ушло 7000 р, тариф 5,432р/м.куб.

ЗЫ. хотите отапливаться дешево при отсутствии магистрального газа, то утепляйтесь и ставьте твердотопливный котел, других вариантов нет.

Сообщение отредактировал cpt - 24.1.2022, 18:18

[andrey R]

Ну от у меня в районе 150 квадратов, магистральный газ. Январский счёт за газ - 3,8 тыр. За лектричество - 1,1 тыр.
Подмосковье

[altsem]

Ну от у меня в районе 150 квадратов, магистральный газ. Январский счёт за газ - 3,8 тыр. За лектричество - 1,1 тыр.
Подмосковье

Это всё от отсутствия навыка к внедрежу зелёных технологий

Сообщение отредактировал altsem - 24.1.2022, 19:41

[Алиса-X]

самое маленькое что слышал - 150 квадратов около 2500 р магистральным газом в холодные месяцы отопление

даже в климате Крыма такое внатяг )) мой деревенский крошко-домик в холодные месяцы потребляет 400-500 кубов газа по 6 рублев

вот дилема - строиться или купить.. у нас такой дикий рынок, все нервы выматывает.. для прикола ссыль покажу ))

[CNFHSQ]

даже в климате Крыма такое внатяг )) мой деревенский крошко-домик в холодные месяцы потребляет 400-500 кубов газа по 6 рублев

вот дилема - строиться или купить.. у нас такой дикий рынок, все нервы выматывает.. для прикола ссыль покажу ))

Ну у вас москвичи цены и задрали. я не сразу и понял сколько это. В Сочах, где летом отдыхал, водитель говорит, что пол города купили москвичи.
построить дом еще 3 года назад у нас было гораздо дешевле чем купить. за 3 можно вполне приличный построить. Про отопление . трачу на газ в год 30 тыч. на 100 м2 полезной площади. Но у меня очень высокие потолки 3.3 м и нет их изоляции . Знаю надо. но жена отговорила. а я сразу согласился

Ну от у меня в районе 150 квадратов, магистральный газ. Январский счёт за газ - 3,8 тыр. За лектричество - 1,1 тыр.
Подмосковье

Че то мало

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 24.1.2022, 21:25

[nik4t]

…для прикола ссыль покажу ))

Описание - аплодирую стоя, как на концерте Жванецкого!
Жалко мало плёнки в фотоаппарате было, вся ушла на газон и сосну.

Сообщение отредактировал nik4t - 24.1.2022, 21:24

[Алиса-X]

Ну у вас москвичи цены и задрали. я не сразу и понял сколько это.

в нашем районе цены задрала школа, я вокруг нее круги концентрические с недвижкой и наворачиваю ))
по объяве - неадекват

Описание - аплодирую стоя, как на концерте Жванецкого!
Жалко мало плёнки в фотоаппарате было, вся ушла на газон и сосну.

газон, причем, плешивый ))

[nik4t]

…
газон, причем, плешивый ))

Жаркое Крымское лето, понятно.

[Машинист]

Не надо сейчас ничего строить, упаси Бог. Покупайте готовые дома в Крыму.

[Алиса-X]

Жаркое Крымское лето, понятно.

за такую цену там надо помимо автоматического полива - рабам с лейками и опахалами стоять ))


мне вот этот домик нра тыц

Не надо сейчас ничего строить, упаси Бог. Покупайте готовые дома в Крыму.

цены видел? мне кажется, смогу дешевле ))

[Машинист]

мне вот этот домик нра тыц



цены видел? мне кажется, смогу дешевле ))

Во, это уже почти адекват) немного торгуйся, и можно брать. Готская улица, готский домик. Одобряю.

[altsem]

Че то мало

При этом счёте на дом 150 квадратов средняя часовая потребность по отоплению получается примерно 8,3 киловатта.
Для нормального дома нормально.
А для зелёного че та много

[Машинист]

Наверное у Андрея Анатольевича не готский домик. В продажный норматив 1квт=10 кв. метров площади не укладывается.

[Алиса-X]

немного торгуйся

нее. у меня не хватает где-то 1/3 ((
это так.. мечты..

[sonsumerek]

это так.. мечты..

На мой вкус: странные мечты. 450 м2 - убирать?, это 2 дня на это убить.., пока уберешь от начала до конца - в начале уже снова надо убирать.
И эти этажи/лестницы. Все спальни на 2 этаже, этаж 3,5 м… такое себе удовольствие.
Никогда не могла понять.
Ладно на 2 этаж выносить гостевые спальни и всякую ненужную фигню.., и то если места на участке не хватает для размещения в одном уровне…
Без обид ), сугубо личное мнение ))

[altsem]

Наверное у Андрея Анатольевича не готский домик. В продажный норматив 1квт=10 кв. метров площади не укладывается.

Нет, ну как... Для нормального дома, даже лучше чем нормально.

[andrey R]

Наверное у Андрея Анатольевича не готский домик. В продажный норматив 1квт=10 кв. метров площади не укладывается.

У меня дверь на утепленную, но неотапливаемую террасу открыта из-за кошек. Если дверь закрыть, будет процентов на 25 меньше расход газа.

[Машинист]

На мой вкус: странные мечты. 450 м2 - убирать?, это 2 дня на это убить.., пока уберешь от начала до конца - в начале уже снова надо убирать.
И эти этажи/лестницы. Все спальни на 2 этаже, этаж 3,5 м… такое себе удовольствие.
Никогда не могла понять.
Ладно на 2 этаж выносить гостевые спальни и всякую ненужную фигню.., и то если места на участке не хватает для размещения в одном уровне…
Без обид ), сугубо личное мнение ))

Вы, Сонечка, недостаточно смотрели видимо латиноамериканских сериалов. Такие домики их жильцы не убирают. Для этого специальные люди есть. Бедные)))) В школе на уроке английского, помню, шуточный рассказик переводили, мальчик рассказывает в школе о своей семье: у нас в семье все бедные - садовник бедный, и кухарка, и прачка, и шофёр. А ведь вот оно, здесь и сейчас. Домашние услуги - прислуги в полный рост работают, и это понятно и логично.

[Алиса-X]

странные мечты

пляшем от того что есть в продаже. либо строим "по своему", либо ищем "красивенькое"

убирать?, это 2 дня на это убить.., пока уберешь от начала до конца - в начале уже снова надо убирать.

вкалывают роботы, а не человек

но, ваще, согласна.. теми же словами аргументирую.. ))
нет ничего достойного в продаже, либо вот такое.. либо 20 квадратов в кривых стенах. грю - дикий рынок.

[altsem]

У меня дверь на утепленную, но неотапливаемую террасу открыта из-за кошек. Если дверь закрыть, будет процентов на 25 меньше расход газа.

Тогда зелёный дом получается. На три ватта на куб объёма надо было поджаться, чтоб до позеленения дотянуться. Если дверь закрыть, то зелёный получается. Однозначно.
А с открытой дверью, бледно-зелёный

Сообщение отредактировал altsem - 24.1.2022, 23:38