Клуб самогонщиков, Кто за, кто против и как хорошо, а как - еще лучше? Опции

[altsem]

вам лень порисовать? Нарисуйте перекрытие с толщиной Обозначьте там заделку узла прохода нормативную, что б раструб в стяжку или заделку не попал. Затем на плане обозначьте положение стояка с нормативным расстоянием от стены и... и проложите ф50 от стояка в штробу. Куда у вас сместится все от стояка, шахты хватит? Хит то не зря ножик положил на раструб горизонтально расположенный. Каналья, она как лента Мебиуса крутиться в плоскостях. И тут вы отчего верно подметили про , на 2 гр, а 2.5р? И крестовина и не только она не 67гр, а 67.5 гр.
Правда норм. слесарь и с отечественным сортаментом сделает компактно и правильно, несмотря на отсутствие в отечественном сортаменте всего этого с 67 градусами.
Хотя , наверное, легче для понимания не рисовать, а вытащив кольца уплотнительные помотировать на столе в удобном месте и покрутить и всё уляжется. Помните нормированные расстояния для стояка от стены и для разводки? А на квартирную разводку канальи с санкабиной- не глядите, там под индустриальность производства все заточено.

Всё запомнено/записано. Спасибо.
_____________________________
А детальки 22.5 имеются. Это патрубки подключения унитаза. И вот там - да. Одной деталью в одной плоскости можно выйти в горизонталь. И конечно, если оси унитаза и стояка совпадают, и стояк непосредственно за унитазом, то тройник 67 очень даже уместен. И сброс в стояк не под прямым углом, и тройник обычно в пол не просажен. Но это диаметр 110. И это частный случай подключения одного прибора. В иных случаях каждый раз начинается любительское 3Д-моделирование... Поэтому просто стараюсь избегать работы с такой фаниной.
Но всё равно спасибо.

Сообщение отредактировал altsem - 19.6.2022, 16:15

[altsem]

вам лень порисовать? Нарисуйте перекрытие с толщиной Обозначьте там заделку узла прохода нормативную, что б раструб в стяжку или заделку не попал. Затем на плане обозначьте положение стояка с нормативным расстоянием от стены и... и проложите ф50 от стояка в штробу. Куда у вас сместится все от стояка, шахты хватит? Хит то не зря ножик положил на раструб горизонтально расположенный. Каналья, она как лента Мебиуса крутиться в плоскостях. И тут вы отчего верно подметили про , на 2 гр, а 2.5р? И крестовина и не только она не 67гр, а 67.5 гр.
Правда норм. слесарь и с отечественным сортаментом сделает компактно и правильно, несмотря на отсутствие в отечественном сортаменте всего этого с 67 градусами.
Хотя , наверное, легче для понимания не рисовать, а вытащив кольца уплотнительные помотировать на столе в удобном месте и покрутить и всё уляжется. Помните нормированные расстояния для стояка от стены и для разводки? А на квартирную разводку канальи с санкабиной- не глядите, там под индустриальность производства все заточено.

Всё запомнено/записано. Спасибо.
_____________________________
А детальки 22.5 имеются. Это патрубки подключения унитаза. И вот там - да. Одной деталью в одной плоскости можно выйти в горизонталь. И конечно, если оси унитаза и стояка совпадают, и стояк непосредственно за унитазом, то тройник 67 очень даже уместен. И сброс в стояк не под прямым углом, и тройник обычно в пол не просажен. Но это диаметр 110. И это частный случай подключения одного прибора. В иных случаях каждый раз начинается любительское 3Д-моделирование... Поэтому просто стараюсь избегать работы с такой фаниной.
Но всё равно спасибо.

Сообщение отредактировал altsem - 19.6.2022, 16:15

[altsem]

Просто возмущение в том, что как-то странно получается. Что такое 67? Оставим пока эти 0,5 градуса в покое. Это полуотвод+половина полуотвода. Интересно получается. До 90 мы поворачиваем в пять шагов. Три шага до 45 и(!) два шага на всё остальное. Но 5, это простое число. И 2 простое число. И 3 простое число. И соответственно 3 на 2 без остатка не делится. И 5 не делится ни на 2 ни на 3. Про деление 2 на 3 уже и говорить не приходится. И ради чего придуман этот поворот 67,5? Только ради сокращения сортамента?
Вот потому вчера мы с Хитом и выразили, от всего лица, так сказать...

Сообщение отредактировал altsem - 19.6.2022, 16:52

[инж323]

Всё запомнено/записано. Спасибо.
_____________________________
А детальки 22.5 имеются. Это патрубки подключения унитаза. И вот там - да. Одной деталью в одной плоскости можно выйти в горизонталь. И конечно, если оси унитаза и стояка совпадают, и стояк непосредственно за унитазом, то тройник 67 очень даже уместен. И сброс в стояк не под прямым углом, и тройник обычно в пол не просажен. Но это диаметр 110. И это частный случай подключения одного прибора. В иных случаях каждый раз начинается любительское 3Д-моделирование... Поэтому просто стараюсь избегать работы с такой фаниной.
Но всё равно спасибо.

Так и потихоньку догадаетесь - почему спрашивал про сортамент углов чк. угол у отечественного унитаза под отвод 150 градусов или прямой.Прямой он с отечественной фасониной не вставал плотно к задней стенке шкафа коммуникационного в су кабинном. С косым вставал, но тогда отвод 150 гр нужен9 именно его все забывают. перечисляя остальные правильно).И бачек четко упирался в задней стенкой в шкаф( от края самого унитаза до плоскости фланца на стояке К1 надо 230 мм. что б встало красиво и бачек потом не занял место стенки шкафа этого) , и не ломая потом полочку при малейшем надавлании( их цельноотлитые перестали делать из за того. Сломается, то хоть одну полку поменять и всё, не весь унитаз). А у импортных унитазов свои углы выпуска. Как и бидэ- есть вопрос, отчего и ф50 тоже имеет значение?
И насчет тройника или крестовины- очень редко видел нормальную заделку, правильную, места прохода стояка К1. Увы.

[altsem]

Спасибо за информацию, Инж. Одна только маленькая поправка. Скорее даже дополнение. В базе советский унитаз выполнялся не в виде компакта, но в виде универсала. Чаша унитаза могла применяться как с надставленным бачком, так и настенным бачком. Чаша была одна, а вот вариантов даже не два, но много. К примеру, в заведениях всяких разных спец.профилей сливные бачки могли находиться не на стенке, но за стенкой шкафа, или вообще могли находиться в прилегающем помещении. Эдакая напольная инсталляция, в исполнении тех времён. Вот почему у советских унитазов в компактом исполнении полочка была не цельнолитая. И Вы верно заметили. Ломалась эта полка от малейшего избыточного напряжения. После пары тройки замен полочки хозяин просто закладывал чурку в зазор между стеной и бачком. За многие годы научно-технических исканий, трудовым коллективам наших институтов так и не удалось сконструировать нормальное сочленение. Но танки были хорошие. И рыба в Волге водилась. А я вот тут на днях в Выборге ставил один горшок (финскую инсталляцию (контрабандную разумеется)). Так вот, к своему ужасу обнаружил, что не обнаруживаю метровую отметку на раме. Зато в коробке обнаружил три листа прекрасной белёной бумаги с контурами одиннадцати(!) вариантов чаш производства того самого производителя. Так вот во всех одиннадцати вариантах отметки выпусков воды и сброса находятся на своей высоте. А чашу не привезли. Дизайнер в муках выбора пребывает. И вот теперь как хочешь, так эту раму и ставь.
Вот такая вот разница между типовухой и индивидуальными исполнениями. Оно конечно к социализьму тянет весьма, когда с такими изделиями повозишься, но ведь полка опять будет ломаться...
А вот внутренняя чугунная канализация SML. Что интересно, опять видим странные углы. Так что Ваше предложение мне продолжать догадываться, ведёт как-то не в сторону подключения приборов. Что интересно... у одноплоскостной крестовины с обсуждаемыми углами, угол уже не 67, и даже не 67.5, но 70 ровно.

Одно теперь знаю точно. Хиту в обычных народных(!) хозтоварах (строй-маркет, если по простому) впарили спецкрестовину для подключения двух групп биде.

Сообщение отредактировал altsem - 20.6.2022, 10:59

Прикрепленные файлы

 д1.jpg ( 58,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 д2.jpg ( 50,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 д3.jpg ( 49,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 д4.jpg ( 44,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 хит.jpg ( 2,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[инж323]

Хм. У унитазов импортных и прочих санприборов свои углы наклона выпусков и СЛМ тут совсем не причем. А габарит узла сравните на каналье, на стояке, с разными углами крестовин.
А чего не вспомнили комплектацию унитаза советского краном Сирекса, хотя и он не менял положение выпуска на самом бачке? Или - отчего советская арматура(смесители) никелировали, а импорт хромированный.

[HeatServ]

Вопрос к залу. Я тут ведь не только горькую пью, а сладкие наливки, прекрасный португальский портвейн, перцовку приносили тут адовую, ну и сладкое и полусладкое. Короче, что горит или потенциально можно поджечь.
Не только пью, значицца, а ещё мучительно работаю над сортиром мечты. Работа идёт медленно, натужно, запористо. Ибо специфика у меня иная по жизни. Там будет электроводогрей, колонка на гликоле с тэном и топкой, унитаз, понятно, круглогодичный подогрев в автомате, водонасосная станция с греющими кабелями, умывальник и, наконец, мать ея, душевая кабинка, которую повелела ставить боярыня и которая тут же свалилась нахрен за банку коньяка.
Комплектация: поддон, два неподвижных стекла, два раздвижных, верхний обод. И никаких признаков стенок сзади. А у меня там вагонка.
Как быть?

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.6.2022, 20:33

Прикрепленные файлы

 20220626_160329.jpg ( 2,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Машинист]

Крой по вагонке панелями ПВХ. И падай рядом с боярыней за банку первака.

[HeatServ]

Крой по вагонке панелями ПВХ. И падай рядом с боярыней за банку первака.

Там замки типа ламинатных? По самой вагонке не получится, да и не надо, там зазор порядка 50 мм нужен.
Ты не знаешь, в душевых кабинах крыша нужна? Или вентиляция какая с выходом наружу?
Впервые это изделие пытаюсь понять.

Сообщение отредактировал HeatServ - 26.6.2022, 22:02

[altsem]

Есть с крышей (капсулы), есть без оной.

[HeatServ]

Есть с крышей (капсулы), есть без оной.

Т.е. если вентиляха общая будет, то и ну его?
Может оранжевый поликарбонат по стенкам на несущих, под него светодиодов и запараллелить на включение вентиляции?
Позитивненько должно получиться.

[Машинист]

Там замки типа ламинатных? По самой вагонке не получится, да и не надо, там зазор порядка 50 мм нужен.
Ты не знаешь, в душевых кабинах крыша нужна? Или вентиляция какая с выходом наружу?
Впервые это изделие пытаюсь понять.

Вообще, без крыши можно. Если сильно вверх не фонтанировать. Но вообще, лучше чтоб была.
Замки да, довольно плотные там. Углы загерметить.
Зазор для чего, чтобы сломать легче? Клей по стенам прямо, и не парься. Либо ставь с зазором основу покрепче. Типа фанеры десятки что-нибудь, и на неё. Всё остальное на один раз, любовью займетесь и разнесете вдребезги к чертям собачьим.

[HeatServ]

Вообще, без крыши можно. Если сильно вверх не фонтанировать. Но вообще, лучше чтоб была.
Замки да, довольно плотные там. Углы загерметить.
Зазор для чего, чтобы сломать легче? Клей по стенам прямо, и не парься. Либо ставь с зазором основу покрепче. Типа фанеры десятки что-нибудь, и на неё. Всё остальное на один раз, любовью займетесь и разнесете вдребезги к чертям собачьим.

Обрешётку почаще на такой случай. Да и места там маловато даже для вертикальных упражнений.
Зазоры чтобы водоотражающая стенка встала вертикально и вода стекала в поддон, а не мимо. Ну и вентилировалось чтобы между вагонкой и водоотражайкой.
Ъ, до чего идиотское изделие всё же. Баня же есть, там хоть по диагонали чуди, хоть вниз головой.

[altsem]

Т.е. если вентиляха общая будет, то и ну его?
Может оранжевый поликарбонат по стенкам на несущих, под него светодиодов и запараллелить на включение вентиляции?
Позитивненько должно получиться.

Красиаый вариант. По новаторски должно получиться. Креативненько эдак.
Я б ещё просмотрел бы возможность организации стены душевой из обнажённой, гидрофобищированной вагонки.

Сообщение отредактировал altsem - 27.6.2022, 0:12

[LordN]

Вопрос к залу. Я тут ведь не только горькую пью, а сладкие наливки, прекрасный португальский портвейн, перцовку приносили тут адовую, ну и сладкое и полусладкое. Короче, что горит или потенциально можно поджечь.
Не только пью, значицца, а ещё мучительно работаю над сортиром мечты. Работа идёт медленно, натужно, запористо. Ибо специфика у меня иная по жизни. Там будет электроводогрей, колонка на гликоле с тэном и топкой, унитаз, понятно, круглогодичный подогрев в автомате, водонасосная станция с греющими кабелями, умывальник и, наконец, мать ея, душевая кабинка, которую повелела ставить боярыня и которая тут же свалилась нахрен за банку коньяка.
Комплектация: поддон, два неподвижных стекла, два раздвижных, верхний обод. И никаких признаков стенок сзади. А у меня там вагонка.
Как быть?

вагонка стоит правильно,замками вверх, вода в замки попадать не будет. покрыть лаком и сделать вентиляцию. для пущего обеспечить вентиляцию завагонного пространства. подогрев же будет круглосуточный? ну и все будет ок. у меня в бане в мойке вагонка так же стоит, обработана мазутой для бань и всё.

Там замки типа ламинатных? По самой вагонке не получится, да и не надо, там зазор порядка 50 мм нужен.
Ты не знаешь, в душевых кабинах крыша нужна? Или вентиляция какая с выходом наружу?
Впервые это изделие пытаюсь понять.

подогрев под ванной делай обязательно. после мытья - дверки д.б. открыты вытяжная решетка где-то над. приток откуда-то из боле-мене теплого помещения или через доп.грелку

[altsem]

Вот да. Если пойти по диалектике, и вспомнить, что ещё от предков повелось и устоялось, что в парных вагонка, и всё хорошо, то почему бы ей не быть в душевой!

[HeatServ]

подогрев под ванной делай обязательно. после мытья - дверки д.б. открыты вытяжная решетка где-то над. приток откуда-то из боле-мене теплого помещения или через доп.грелку

Там приблизительно сзаду будет стоять плинтусного типа инфракрасник, что-то вроде того. А слева водогрейка, теплоты на просушку хватит за глаза.

[HeatServ]

Вот да. Если пойти по диалектике, и вспомнить, что ещё от предков повелось и устоялось, что в парных вагонка, и всё хорошо, то почему бы ей не быть в душевой!

Её пропитать надо чем-то очень суровым, иначе выведет.

[jiexawcr]

Обрешётку почаще на такой случай. Да и места там маловато даже для вертикальных упражнений.
Зазоры чтобы водоотражающая стенка встала вертикально и вода стекала в поддон, а не мимо. Ну и вентилировалось чтобы между вагонкой и водоотражайкой.
Ъ, до чего идиотское изделие всё же. Баня же есть, там хоть по диагонали чуди, хоть вниз головой.

к тому, что писал машинист добавить бы: монтировать как написал LordN (про вагонку правда) замками вверх. тогда и обрешетка получится вертикальная, то есть вентилироваться там лучше будет. герметить там ничего не надо между собой, только к стенкам кабины.
друг так стены в ванной по бетону зашивал вместо плитки. обрешетка символическая, дощечками 50х20 что-ли через 200-300, лет за 10 говорит проблем никаких. говорит удобно когда на кухне что-то вешал и прошел перегородку в ванную насквозь никакая плитка не отвалилась

по мне панели эти слабоваты, коленкой-локтем сделать вмятину (без дырок, чисто эстетически) легко. но вот тут редкая обрешетка спасет - панели с пружинят чаще на редкой обрешетке, на плотной или по стене проминаются очень часто.
дорогой вариант: зашивка из влагостойкого гипсокартона или ГВЛ плиты, поверх керамическая плитка. по гидроизоляции думаю это даже хуже-сложнее, чем пвх.

про вентиляцию за стенкой хз. нужна ли она? если с гидроизоляцией и примыканиями все норм, то влага будет только из воздуха, а вы предполагаете оставлять зазор для ее доступа.
за вагонкой есть пароизоляция? если нету, то по мне лучше наглухо зашить торцы этой фальшь стены.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 27.6.2022, 12:28

[altsem]

про вентиляцию за стенкой хз. нужна ли она? если с гидроизоляцией и примыканиями все норм, то влага будет только из воздуха, а вы предполагаете оставлять зазор для ее доступа.
за вагонкой есть пароизоляция? если нету, то по мне лучше наглухо зашить торцы этой фальшь стены.

Вентиляция за стенкой - нужна. Без вариантов. То что у четверых очевидцев прокатило, не означает, что прокатит у пятого.

[jiexawcr]

Вентиляция за стенкой - нужна. Без вариантов. То что у четверых очевидцев прокатило, не означает, что прокатит у пятого.

а при чем тут прокатило-не прокатило? если воды нет, то ей взяться не откуда. если вода есть, то нужно ее убирать. если не убрать, тогда да, выветривать.
трубы холодной воды от конденсации не вентиляцией сушат, а покрывают герметичной тепловой изоляцией и конденсат не появляется.


но дело хозяина: загонять ли влажный воздух к холодным поверхностям (уличная стена) или нет.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 27.6.2022, 17:23

[LordN]

Там приблизительно сзаду будет стоять плинтусного типа инфракрасник, что-то вроде того. А слева водогрейка, теплоты на просушку хватит за глаза.

плитинтусник за вагонкой - это хорошо, но важно чтоб не перегрелся, не перегрел и не загорелся.

и важно чтобы обрешётка не мешала проходу воздухов - это прям очень очень.

ну и типа азы для дерева, уверен что знаешь, но повторю для памяти т.с.,

все что может намокнуть - должно высохнуть, иначе сгниет.

все что мокнет и не имеет щели для прохода воздуха в 1см или более - сгниет. имеется ввиду стена и пол, например, если там все примыкает плотно, и периодически намокает недопросыхая - вот там все будет гнить. эт я про всякие торцы и боковины имею ввиду.

если лежат две мокрые деревяхи на полу и меж ними нету щели в 1см - сгниют

само собой чтобы в эти щели попал воздух туда этот воздух должен кто-то дуть. активно дуть.

вент не обязательно на 146% на вытяжку, зачем тепло терять? можно на полшишечки на выброс, а остальное пущай внутре крутится и сушит-продувает

вот доделаю супер-пупер автоматику, под кодовым названием "умный бань" для супер-пупер вентиляхи в супер-пупер бане - так сразу же похвастаюсь

Её пропитать надо чем-то очень суровым, иначе выведет.

я мойку какой-то фигнёй для бань-моек покрывал. парную тоже вроде ей же, но уже не помню точно.
на 146% не скажу, но кажется что-то вот какое-то такое
https://baniwood.ru/chem-pokryt-vagonku-vnutri-bani.html
жидкость полупрозрачная, матовая, молочного виду.
впитывается неплохо, мазали раза на два-три, после высыхания поверхность скользкая слегка на ощупь

к тому, что писал машинист добавить бы: монтировать как написал LordN (про вагонку правда) замками вверх. тогда и обрешетка получится вертикальная, то есть вентилироваться там лучше будет. герметить там ничего не надо между собой, только к стенкам кабины.
друг так стены в ванной по бетону зашивал вместо плитки. обрешетка символическая, дощечками 50х20 что-ли через 200-300, лет за 10 говорит проблем никаких. говорит удобно когда на кухне что-то вешал и прошел перегородку в ванную насквозь никакая плитка не отвалилась

по мне панели эти слабоваты, коленкой-локтем сделать вмятину (без дырок, чисто эстетически) легко. но вот тут редкая обрешетка спасет - панели с пружинят чаще на редкой обрешетке, на плотной или по стене проминаются очень часто.
дорогой вариант: зашивка из влагостойкого гипсокартона или ГВЛ плиты, поверх керамическая плитка. по гидроизоляции думаю это даже хуже-сложнее, чем пвх.

про вентиляцию за стенкой хз. нужна ли она? если с гидроизоляцией и примыканиями все норм, то влага будет только из воздуха, а вы предполагаете оставлять зазор для ее доступа.
за вагонкой есть пароизоляция? если нету, то по мне лучше наглухо зашить торцы этой фальшь стены.

ненене, вентиляция за стенкой обязательна! вода туда всяко залезет при любом раскладе, сама, а вот вытащить её оттуда может только воздух.

[HeatServ]

плитинтусник за вагонкой - это хорошо, но важно чтоб не перегрелся, не перегрел и не загорелся.

и важно чтобы обрешётка не мешала проходу воздухов - это прям очень очень.

ну и типа азы для дерева, уверен что знаешь, но повторю для памяти т.с.,

все что может намокнуть - должно высохнуть, иначе сгниет.

все что мокнет и не имеет щели для прохода воздуха в 1см или более - сгниет. имеется ввиду стена и пол, например, если там все примыкает плотно, и периодически намокает недопросыхая - вот там все будет гнить. эт я про всякие торцы и боковины имею ввиду.

Плинтусник будет между кабинкой и унитазом. Унитаз там справа будет, выпуск можно на фото увидеть. Т.е. греть он будеть опосредованно, ненапрямую.

[LordN]

Плинтусник будет между кабинкой и унитазом. Унитаз там справа будет, выпуск можно на фото увидеть. Т.е. греть он будеть опосредованно, ненапрямую.

лишь бы грел те стенки которые могут быть мокрыми
у меня в мойке тож три стены греются опосредовано, но снизу везде щели 50-60мм, вверху в одном углу есть решетка, и к этой решетке отовсюду есть проходы под опанелкой. и обрешетка не перекрывает ходы.

[nik4t]

…
Может … поликарбонат по стенкам на несущих, под него светодиодов и запараллелить на включение вентиляции?
Позитивненько должно получиться.

Именно так и сделали. Фото позже пришлю. Лет 6 уже. Всё нормально, не сломали.

[HeatServ]

лишь бы грел те стенки которые могут быть мокрыми
у меня в мойке тож три стены греются опосредовано, но снизу везде щели 50-60мм, вверху в одном углу есть решетка, и к этой решетке отовсюду есть проходы под опанелкой. и обрешетка не перекрывает ходы.

Так стекло же, тепло пройдёт насквозь, размещение создаст местную конвекцию.
Ещё думаю потолок заклеить фольгой на бумажной основе, и пароизол, и отражать будет в самые потаённые места.

Сообщение отредактировал HeatServ - 27.6.2022, 20:48

[LordN]

опыт - критерий истины!
стекло-то нагреется, слов нет, а вот стена за ним...

[HeatServ]

Именно так и сделали. Фото позже пришлю. Лет 6 уже. Всё нормально, не сломали.

Вот пришли-ка, меня ещё непосредственно краны-лейки интересуют, не из ведра же окатываться.

опыт - критерий истины!
стекло-то нагреется, слов нет, а вот стена за ним...

Там я конвекцию канальную организую за счёт угла наклона обрешётки.

[nik4t]

Утро вечера мудренее)

Прикрепленные файлы

 8BBD2F4E_8569_4A31_BAA1_5AC5F661924D.jpeg ( 2,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
 DD06399D_9EB4_478B_8424_A28A51CED0A1.jpeg ( 2,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10
 4E0B9F25_3D90_4CC4_AF37_5AFD7C68AE02.jpeg ( 2,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 F5DE1FED_8C70_4529_BA73_13F40DAB2B2B.jpeg ( 4,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[HeatServ]

Утро вечера мудренее)

Вот спасибо, а то с голой теории одна изжога.

[nik4t]

В помощь!)