Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепературный график
Гость_Stan_*
сообщение 6.11.2007, 20:41
Сообщение #61





Guest Forum






В переводе на чугунину получается 44 секции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 7.11.2007, 11:29
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



инж323
Про 7кВт я говорю, т.к. эта цифра взята с нормативного расхода 360кг/час..

У меня приборы 1-2кВт, редко более..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 7.11.2007, 13:10
Сообщение #63





Guest Forum






а откуда, кстати, цифирь 360 кг/час. ?
я так поняла, что Вы ее где-то в Староверове нашли. ткните меня носом, пожалста...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 7.11.2007, 15:31
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



Цитата(jota @ 6.11.2007, 18:47) [snapback]186224[/snapback]
Не знаю ваших норм и всё написанное Вами не очень понимаю. Может быть Вы имели в виду значение 1 ЭКМ? Такое я ещё помню.

И последнее, надеюсь - Вам надо подобрать радиаторы или пообщаться?

ЭКМ - эквивалентные квадратные метры... в Староверове 92-го года есть отсылка на старый справочник 1957-1987.. года.. где расчёт и выбор отопительных приборов проводился по площади эквивалентной поверхности..
К сожалению старыми справочниками не пользовался, не знаю что это за расчёт..

По поводу второго - это форум, я выложил тему на обсуждение.
Радиаторы я говорю, что подбираю по графику 80/60... Просто хочу убедиться, что это правильно, вопрос был задан в посте 29 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...st&p=184235


Цитата(Awarija @ 7.11.2007, 13:10) [snapback]186598[/snapback]
а откуда, кстати, цифирь 360 кг/час. ?
я так поняла, что Вы ее где-то в Староверове нашли. ткните меня носом, пожалста...


Нет, не в справочнике, хотя отсылка к цифре 360 есть в формуле (9.3)

Эти требования из литературы "Методика определения номинального теплового потока отопительных приборов при теплоносителе воде" Г.А. Бершидский, В.И.Сасин, НИИсантехники, 1984г.

+ к тому же на АВКОЕ есть статья опубликованная в AВОК №4/2007:
Действующая методика испытания отопительных приборов – требуется ли корректировка?
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3630



__________________________________________________________
Кстати вот ещё нашёл Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 "Отопление и вентиляция жилых зданий" . Отопление.
смотрю...

http://www.progressenergo.ru/snip/P_20801-89/R3.html

Сообщение отредактировал Prototip - 7.11.2007, 15:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.11.2007, 15:45
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



За время, которое Вы ищете смысл жизни в старых справочниках, можно уже было подобрать радиаторы, закончить проект и забыть. Но, о вкусах не спорят....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 7.11.2007, 15:54
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



jota

Истина где то рядом (с) biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 7.11.2007, 16:05
Сообщение #67





Guest Forum






jota, а почему бы и не пообмусолить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.11.2007, 16:12
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Так я и спрашивал: радиатор или пообщаться?
По аналогии как в Одессе на крики Такси, такси подходит мужик и спрашивает: тебе шашечки или ехать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.11.2007, 20:58
Сообщение #69


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Prototip @ 7.11.2007, 11:29) [snapback]186505[/snapback]
инж323
Про 7кВт я говорю, т.к. эта цифра взята с нормативного расхода 360кг/час..

У меня приборы 1-2кВт, редко более..

Ларчик просто открывается. 5 приборов по 1,4 кВт. на одной трубе в пятиэтажке. Нормативы хрущевских времен. Свое отношение к ним я уже высказывал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 7.11.2007, 21:43
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Не, это несколько не то.
360 кг\час это расход в условиях испытания и определения коэф. теплоотдачи.И от от "метрологии" скажем так, а не от реалий в которых прибору работать.
А при своих условиях непосредственно в вашей схеме вы должны пересчитать и коэф. на ваши условия.У вас же нет (не всегда есть)напора в 70 гр.Да и перепад тож не такой.
Кста, выше ссылка то ведь-так там и подробно и весьма доступным языком все разложено.http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3630 Это из поста 65.

Сообщение отредактировал инж323 - 7.11.2007, 21:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 8.11.2007, 17:03
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



кто мне даст гарантию того, что если я ЗАДАМ smile.gif температуры 90/50/20, и пересчитаю на неё все мои радиаторы.. то так и будет? что выйдет мои 50 градусов из радиатора..
Кстати, где то читал. что максимальная разность температур подачи и обратки может быть до 40 градусов..

только не кидайте в меня помидорвами )) tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.11.2007, 18:52
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Общепринято, что максимальный перепад температур Т1/Т2 на конвективном приборе 20*С. Это диктуется гидравлическими характеристиками термостатных вентилей. При большом дТ дебит маленький и вентиль может выйти из линейной зоны характеристики, что означает некачественную регулировку.
В Европе перепад часто принимают 15*С. В штатах и Канаде стандарт 12*С

При таком дТ гарантии никто Вам давать не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 8.11.2007, 19:46
Сообщение #73


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Prototip @ 8.11.2007, 17:03) [snapback]187519[/snapback]
Кстати, где то читал. что максимальная разность температур подачи и обратки может быть до 40 градусов..

Это опасно для чугунных котлов. Для настенников - нежелательно, для конденсатников - желательно. Для стальных котлов Т обратки не должна быть ниже 60С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 9.11.2007, 11:31
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



Всем спасибо за дискуссию!!! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.11.2007, 11:55
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



После занавеса. (только сейчас дошло: что же Вы хотели)
Для того, чтобы установить требуемый перепад дТ на радиаторе применяются 2 способа
1 - радиаторный ограничитель протока обратной воды с функцией полного закрытия (без рукоятки под 6гр. ключ с крышкой) - цена шарового крана
2. - термостатный вентиль с предварительной установкой (под головой шайба с цифрами)
Зажимая проток через радиатор вы можете добиться любой температуры обратки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prototip
сообщение 9.11.2007, 16:51
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 333



jota

PPS )))

Т.е. если поставить запорно-регулирующую арматуру, допустим Oventrop: AV6 на подачу (с наcаженным термостатом), Combi 2 на обратку, выставляя значения преднастройки на этих вентилях (1-7) смогу отрегулировать систему? И всё это будут делать монтажники опытным выставлением значений?

Сообщение отредактировал Prototip - 9.11.2007, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Awarija_*
сообщение 9.11.2007, 16:58
Сообщение #77





Guest Forum






дык зачем же опытным путем? можно в Овентроп СО посчитать - она и преднастройки дает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.11.2007, 17:16
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Всё можно посчитать при обязательном условии: перепад давления на стояке постоянный т.е. или автоматическая балансировочная пара (опрный + балансовый вентиль с мембраной) или циркуляционный насос с частотником на дР пост.
В других случаях расчёты - выброшенное время. Будете зажимать на одном стояке, на другом всё поменяется и так без конца. Поэтому первая регулировка "на глаз" с последующей длительной подгонкой.
Я, в последние годы проектирую только насосы с частотником. Сам налаживал системы, поэтому знаю, что затраченные деньги на насос окупаются во время пуска-наладки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.11.2007, 17:21
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



При постоянном давлении на стояке, зная мощность (дебит) радиатора, любой сантехник по номограмме термостатного вентиля (пасспорт прикладывается при продаже) определит число предварительной установки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 4:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных