Мероприятия по энергосбережению электрической энергии Опции

[tpa2009]

Ну, вот пример школы. 230 тыр-электричество, 450- газ на отопление.

Если отопление не от котла, а от сетей - затраты будут раза в три больше. Вот 2/3 от общих затрат и получится.

[tpa2009]

Ну, вот пример школы. 230 тыр-электричество, 450- газ на отопление.

Если отопление не от котла, а от сетей - затраты будут раза в три больше. Вот 2/3 от общих затрат и получится.

[261-ФЗ]

Ноутбуки не окупятся! Из-за небольшой разницы в потреблении. Если менять на ноуты с равнозначным монитором тем более. Компьютерная и оргтехника произведены по западным стандартам энергосбережения. Energy Star и пр.
Здесь только включение всех режимов систем в энергосберегающий режим и все. ИМХО.

Тем более, как сказали выше лучше принять во внимание экономию в системе освещения. Да и, доля потребления компьютерами наверняка в разы меньше системы освещения с учетом коэффициента использования ПК.

Что касается малой экономии при применении светодиодов:
1. на рынке есть и 2-6 Вт аналогии 18 Вт.
2. кроме экономии энергии (минимум в 2 раза) следует учитывать эксплуатационные затраты
а.) при идеальных условиях (качественной ЭЭ) за срок службы одной светодиодной лампы вы поменяете минимум 5 люминесцентных.
б.) следует учитывать затраты на утилизацию ЛЛ.
в.) потери в ПРА у ЛЛ
г.) и пр.

Даже не принимая во внимание будущий рост тарифов на электрическую энергию светодиодные лампы имеют довольно приемлемый срок окупаемости. Вдвое превышающий заявленный производителями срок службы СЛ.

Единственные вопрос: где школе взять деньги на эти лампы и выработают ли данный срок СЛ?

[gotja]

Доброго времени суток!!! Уважаемые форумчане подскажите, если не сложно, какими еще способами, кроме замены ламп, установки датчиков движения и т.п., можно сэкономить эти самые 15%. Речь идет о социальных учреждениях (больницы, дет.сады и т.д.)?
Заранее Спасибо!

[burokrat]

Стандартный набор по электрике:
- замена ламп накаливания на энергосберегающие осветительные приборы (люминесцентные или светодиодные лампы);
- замена одноставочных приборов учета электрической энергии на многотарифные приборы учета с подключением к информационной магистрали;
- применение фотоакустических реле для управляемого включения источников света (датчиков движения, присутствия) в подвалах, технических этажах и иных помещений;
- установка автоматических компенсаторов реактивной мощности в трансформаторных подстанциях зданий;
- реконструкция и модернизация лифтового хозяйства (установка устройств плавного пуска, использование частотных регуляторов).
Что-то еще - по конкретной ситуации.

Сообщение отредактировал burokrat - 19.1.2012, 6:01

[gotja]

Спасибо за ответ!!! Эти мероприятия все известны, просто думалось, может еще какие есть!!!

[Айдар]

По тепловой энергии:
В тепловых пунктах зданий можно устанавливать Автоматику с регулированием подачи тепловой энергии по температуре наружного воздуха.
Можно провести утепление здания, установить терморегуляторы на радиаторах отопления.

[tpa2009]

Посмотрите приказ 394 Минрегиона. Из неупомянутых - балансировка системы отопления (в презентациях от Danfosa об этом подробно написано). Радикально - автономное отопление. Еще пленка на окна с однокамерными стеклопакетами. Можно и с двухкамерными.

[burokrat]

Я не стал добавлять по другим системам, поскольку в названии сказано - электроэнергии.

[аудитор59]

Еще и окна можно рекомендовать мыть чаще! Все экономия!!(видел такую рекомендацию в паспорте сделанном конкурентами, правда там не указано, что клининговой фирме за это надо больше платить! но это же оплата по другой расходной статье)

[tpa2009]

Я не стал добавлять по другим системам, поскольку в названии сказано - электроэнергии.

А я вот чувствую, раз про 15% разговор шел, что все-таки надо на всем все экономить, а не только на э.э. Тем более для "больницы, дет.сады и т.д." на лампочках особо не съэкономишь.

Еще и окна можно рекомендовать мыть чаще! Все экономия!!

Немытые окна задерживают излучение и снижают не только освещенность, но и теплопотери. Кстати, мероприятие - закладка окон для снижения потерь. По моему, вполне окупаемо .

[burokrat]

Кстати, мероприятие - закладка окон для снижения потерь. По моему, вполне окупаемо .

Кирпичами?

[zabexpert]

Немытые окна-это все правильно. Есть интересный момент, когда для бюджетника становиться утопией замена окон. Так вот большие проблемы в потере тепла доставляют насухо посаженные стекла в раму, т.е. без замазки. А в случае, когда объект был введен в эксплуатацию при совдепии, возникает проблема в наличии пустот в местах сопряжения оконных коробок со стенами. Как правило заполнение было ветошью, которая превратилась в труху. И проще и дешевле вскрыть и запенить пустоты и промазать замазкой стекла, нежели ждать заветных денег на замену.

[Timur63]

Кстати, мероприятие - закладка окон для снижения потерь. По моему, вполне окупаемо .

+1

[tpa2009]

Кирпичами?

Ага. У нас в вузе были лекционные аудитории с витражами во всю боковую стену. Холодно было, жуть. Заложили, даже окошка не оставили. Потеплело )).

Сообщение отредактировал tpa2009 - 20.1.2012, 23:44

[Алекк]

заложить кирпичами вместе с обитателями!
что можно порекомендовать по показателям качества электроэнергии? Какие из них могут быть указаны, как обосновывающие те или иные мероприятия? Какие значения этих показателей являются допустимыми, превышение которых является основанием для выработки мероприятий?

[alexsandr]

Добрый день, с недавних пор занимаюсь энергоаудитом сам я инженер ТГВ, помогите с трактовкой N 261-ФЗ глава 7, пункт 1: «Начиная с 1 января 2010 года государственное (муниципальное) учреждение обязано обеспечить снижение в сопоставимых условиях объема потребленных им воды, дизельного и иного топлива, мазута, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, угля в течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента.»
Фирма в которой я работаю считает так, пример от потребленного ресурса возьмем к примеру цифру 100 потребленного в 2010 году к 2011 году сокращает умножив 100 на 3%, в 2012 умножив 100 на 6%, в 2013 году умножив 100 на 9%, в 2014 году умножив 100 на 12% и в 2015 году умножив 100 на 15 %.
Я утверждаю что это неправильно нужно от 2010 года взять 15 % и раскидать по 3% на каждый год и это на мой взгляд получаются более реальные цифры экономии.
У кого какие мнения прошу ответить, может я не так понимаю закон, вразумите?
Если есть у кого примеры расчетов, пришлите пожалуйста.

[Dede]

alexsandr вы правильно все поняли. А что считают ваши коллеги, я даже анализировать не стал, ерунда полная

[alexsandr]

Благодарен за ваш ответ, но хотелось бы что-бы бобольше ответили по моему вопросу, это чтобы я мог хотябы сослаться на данный форум, а то мои познания и понимание закона не аргумент и люди которые ответят на мой вопрос пожалуйста если несложно можете написать кто вы по должности.

[timmy]

Ну это в принципе правильный подход, каждый год на 3 процента потребление снижать, но вот на дворе уже 2012, соответственно снижение на конец должно быть не три процента, а уже трижды три, тоись девять... Или шесть. А потом как у всех нормальных людей по три в год. Но сначала как бы сокращаем отставание. И все нормуль.

[alexsandr]

Ну это в принципе правильный подход, каждый год на 3 процента потребление снижать, но вот на дворе уже 2012, соответственно снижение на конец должно быть не три процента, а уже трижды три, тоись девять... Или шесть. А потом как у всех нормальных людей по три в год. Но сначала как бы сокращаем отставание. И все нормуль.

Так кто из нас правильно считает?

[Timur63]

"в течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году ."

Оставил основной текст. Вот его и рассмотрим. В 2009 году юр. лицо потребило 10 000 кВт э/э. 10 000-15%= 8 500
Конечную цифру получили. 8 500 кВт

Далее определяем конечную дату

"Начиная с 1 января 2010 года государственное (муниципальное) учреждение обязано обеспечить снижение............ в течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов"

2010+5=2015. К 1 января 2016 года предприятие должно потреблять 8 500 кВт э/э. Как вы это достигнете. Я вижу два варианта. Одним мероприятием в начале "карьеры", ни как не в последний год или

ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента.»

[vbrhjc]

Добрый день, с недавних пор занимаюсь энергоаудитом сам я инженер ТГВ, помогите с трактовкой N 261-ФЗ глава 7, пункт 1: «Начиная с 1 января 2010 года государственное (муниципальное) учреждение обязано обеспечить снижение в сопоставимых условиях объема потребленных им воды, дизельного и иного топлива, мазута, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, угля в течение пяти лет не менее чем на пятнадцать процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента.»
Фирма в которой я работаю считает так, пример от потребленного ресурса возьмем к примеру цифру 100 потребленного в 2010 году к 2011 году сокращает умножив 100 на 3%, в 2012 умножив 100 на 6%, в 2013 году умножив 100 на 9%, в 2014 году умножив 100 на 12% и в 2015 году умножив 100 на 15 %.
Я утверждаю что это неправильно нужно от 2010 года взять 15 % и раскидать по 3% на каждый год и это на мой взгляд получаются более реальные цифры экономии.
У кого какие мнения прошу ответить, может я не так понимаю закон, вразумите?
Если есть у кого примеры расчетов, пришлите пожалуйста.

Уважаемый Александр! Я преподаю высшую математику и экономику в ВУЗе. На Ваш вопрос меня попросил ответить мой муж, он занимается энергоаудитом. Ваше понимание закона абсолютно правильное.
Если не секрет, как называется Ваша фирма, которая умудряется за 5 лет экономить более 45%?
Муж говорит, что не всегда получается и 15% экономить.

[timmy]

Так кто из нас правильно считает?

Или по три процента ежегодно или 3*Х в год, где Х (лет) - время с момента начала реформы до момента, когда было получено предписание и по три процента в последующие годы до конца реформы. Т.е. или "3+3+3+3+3" или "6+3+3+3" или "9+3+3" или "12+3". В крайнем случае "15". По-момему так правильно.

Уважаемый Александр! Я преподаю высшую математику и экономику в ВУЗе. На Ваш вопрос меня попросил ответить мой муж, он занимается энергоаудитом. Ваше понимание закона абсолютно правильное.
Если не секрет, как называется Ваша фирма, которая умудряется за 5 лет экономить более 45%?
Муж говорит, что не всегда получается и 15% экономить.

Барышня, с математикой у вас порядок. А логика - женская.

[alexsandr]

Если не секрет, как называется Ваша фирма, которая умудряется за 5 лет экономить более 45%?
Муж говорит, что не всегда получается и 15% экономить.

Возможно, та арифметика, которую я здесь выложил, является коммерческой тайной организации, в которой я работаю, так что извините.
А за ответ спасибо!

[kromin]

Товарищи дайте действующую методику определения потерь электрической энергии. В акте разграничения БП и ЭО стоит 5 % надо пересчетать.

[alexsandr]

Далее определяем конечную дату

2010+5=2015. К 1 января 2016 года предприятие должно потреблять 8 500 кВт э/э. Как вы это достигнете. Я вижу два варианта. Одним мероприятием в начале "карьеры", ни как не в последний год или ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента

Если я экономлю в начале 15%, как быть с текстом закона:" ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента"?

[Dede]

Товарищи дайте действующую методику определения потерь электрической энергии. В акте разграничения БП и ЭО стоит 5 % надо пересчетать.

Погуглите Приказ Минэнерго от 30 декабря 2008 г. N 326

[Timur63]

Далее определяем конечную дату

2010+5=2015. К 1 января 2016 года предприятие должно потреблять 8 500 кВт э/э. Как вы это достигнете. Я вижу два варианта. Одним мероприятием в начале "карьеры", ни как не в последний год или ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента

Если я экономлю в начале 15%, как быть с текстом закона:" ежегодным снижением такого объема не менее чем на три процента"?

Ни как. Это для хитрожопых. Их у нас много. Одни начнут кричать "Охереть, что за фигню придумали, разом "уронить" потребление на 15% я не могу, это не реально и т.д." Другие в последний год внедрят мероприятия и типа "Вуаля, мы закон исполнили". А то что 4 предыдущих года потребление было на прежнем уровне.... Вот для такох вариантов данный текст. Для первых- альтернатива. Для вторых- возможность нарваться на штраф.

[alexsandr]

Ни как. Это для хитрожопых. Их у нас много. Одни начнут кричать "Охереть, что за фигню придумали, разом "уронить" потребление на 15% я не могу, это не реально и т.д." Другие в последний год внедрят мероприятия и типа "Вуаля, мы закон исполнили". А то что 4 предыдущих года потребление было на прежнем уровне.... Вот для такох вариантов данный текст. Для первых- альтернатива. Для вторых- возможность нарваться на штраф.

То-есть, если я утеплил дом в 2011 году и при этом экономия составила 15%, на 2012 год я должен рекомендовать мероприятие еще на 3% снижения потребления ТЭР? Или я могу утепление дома растянуть на 5 лет, но это неправильно на мой взгляд.

[Timur63]

То-есть, если я утеплил дом в 2011 году и при этом экономия составила 15%

Можете на этом остановиться. НО! Если есть желание и потенциал то внедряйте следующие мероприятие. Снежая потребление ТЭР вы не отдолжение делаете а экономите свои деньги.