Естественная вентиляция Опции

[Lalla]

Подскажите, где можно почитать про расчеты вентиляции с естественным побуждением. Знаю, что скорость надо принимать в канале естественной вытяжке не более 1м/с, что радиус действия у нее мал без мех.притока (кто-то говорит 6м, кто-то 11м).
Интересует также, почему естественную вытяжку делают из помещений, одинаковых по назначению, по самостоятельным транзитным воздуховодам для каждого помещения.

[Lalla]

Подскажите, где можно почитать про расчеты вентиляции с естественным побуждением. Знаю, что скорость надо принимать в канале естественной вытяжке не более 1м/с, что радиус действия у нее мал без мех.притока (кто-то говорит 6м, кто-то 11м).
Интересует также, почему естественную вытяжку делают из помещений, одинаковых по назначению, по самостоятельным транзитным воздуховодам для каждого помещения.

[Sinitschkina]

Справочное пособие Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха под ред. Стомахиной

[Lalla]

спасибо, к сожалению, в книгохранилище на сайте не нашла такого пособия.

[Lalla]

Спасибо, нашла Стомахину, и расчет там небольшой есть. Получается, если величины располагаемого напора нам хватает, мы можем проектировать естественную вытяжку, как и механику, а вовсе не обязательно из каждого помещения по самостоятельному воздуховоду (конечно, в соответствии с нормами).

[vistic33]

Мне кажется, основопологающим фактором является то, где вы хотите проектировать систему вентиляции. Но в принципе вы правы.

[Lalla]

где вы хотите проектировать систему вентиляции.

встроенные помещения в жилых зданиях - офисы, детские кружки и проч.
Как правило, трассировки воздуховодов таких систем получаются протяженные, а особенно, если нет мех.подпора, возникает вопрос, доколе эти системы будут работать при наличии приточного воздуха, поступающего через окна или приточные клапаны.

[DvaUdara]

Вентиляция многоэтажных жилых зданий
И. Ф. Ливчак, А. Л. Наумов

посмотрите там

[Vik]

встроенные помещения в жилых зданиях - офисы, детские кружки и проч.
Как правило, трассировки воздуховодов таких систем получаются протяженные, а особенно, если нет мех.подпора, возникает вопрос, доколе эти системы будут работать при наличии приточного воздуха, поступающего через окна или приточные клапаны.

Делайте принудительную вентиляцию с механическим побуждением. Лучше - совмещенную с кондиционированием.
Естественная - в лучшем случае - для с/у. В офисах - строить шахты - бред. Ежели чего - откроют окна.

[Lalla]

Делайте принудительную вентиляцию с механическим побуждением. Лучше - совмещенную с кондиционированием.
Естественная - в лучшем случае - для с/у. В офисах - строить шахты - бред. Ежели чего - откроют окна.

не шахты - транзитные воздуховоды в огнезащите, зашиты в шахты в коридорах общеквартирных. Механику заказчики не подписывают при возможности естественной .

"величины располагаемого напора " на какое время года и суток "хватает" и для каких условий - чтобы был сквозняк или поступал воздух в требуемом количестве? Естестваенная вентиляция будет регулируемая или прорсто вывеска заказчику нужна, что в здании работает система вентиляции?

решетки регулируемые, вот и вся регуляция. А распологаемый напор всегда считается на наружную температуру +5.

У меня вопрос, где говорится, что скорость в воздуховодах при естественной вентиляции можно принимать 2 м/с, если есть механический подпор?

[Lalla]

У вас относительно нормируемая вентиляция будет только при +5 ("распологаемый напор "), при другой температуре детки в кружках чем дышать будут?

У нас на Урале, отапливаемый период 8 месяцев. При температуре выше +5 дети в кружках на каникулах, кружки не посещают. Сквозное проветривание тоже никто не отменял
Мне тоже хочется делать проекты с максимальным комфортом для людей. Но если заказчик ставит вопрос - что нормами не запрещено, то и делаем и бюджет урезает до минимума, и тех.задание подписывает с максимальной выгодой для себя, а не для тех, кому он эти помещения потом продаст.
Поэтому я и хочу воздуховоды не для красоты навешивать, а чтобы они хоть при до +5 работали.
Наставницу мою спросила: "в чем особенности вытяжной естественной вентиляции". Она мне ответила:"в том, что она не работает"

[vistic33]

"в чем особенности вытяжной естественной вентиляции" "в том, что она не работает"

На этот счет можно сказать, что правильно спроектированная вентиляция (и естественная в том числе) будет работать. Делали недавно проект, 3-х этажное здание автовокзала, проектировани естесственную вытяжку из сан.узлов. сейчас по замерам на первом этаже показывает 110 м3/ч из сан.узла с 2 приборами. Пробуйте, не ошибается тот, кто ничего не делает.

[vistic33]

У Вас тоже вентиляция работает в отопительный сезон при +5, а потом пассажиров автовокзала распускают на каникулы как детей в Екатеринбурге?

Для проверки я обязательно еще раза 4 в каждое время года съезжу, и проверю правильность работы вентиляции. Величина располагаемого напора может меняться, но что мешает сделать систему с запасом. Я конечно не сверх специалист, но не может система изменить расход более чем на 20%.

Сообщение отредактировал vistic33 - 12.5.2011, 22:45

[Denver]

да уж...
не может у него ВЕ изменить расход больше чем на 20%


кстати, раз уж такое хорошее у меня настроение, приведу аналогию:

механическая вентиляция- это оклад.
естественная вентиляция- это премия.

была бы возможность - я бы вам после таких высказываний лично показал бы на вашем примере- может у вас поменятся расход в ВЕ в зависимости от многих факторов от 0- до 100%..



Сообщение отредактировал Denver - 13.5.2011, 7:36

[vistic33]

Про 20% - а если обратная тяга будет - это сколько процентов, расчет 20% есть?

Расчета 20% нет. Я объясняю как меня учили.

не может у него ВЕ изменить расход больше чем на 20%
была бы возможность - я бы вам после таких высказываний лично показал бы на вашем примере- может у вас поменятся расход в ВЕ в зависимости от многих факторов от 0- до 100%..

Я понимаю, что это не особо выполнимо, но я вполне могу поверить в ваши слова. Чисто из интереса сам, как уже сказал ранее, буду периодические выезжать на объект и проверять правильность работы системы.

[vistic33]

Осталось сказать кто и где учил.

Профессор во вполне обыкновенном институте. Я вполне поверю, что он был не совсем прав, а поскольку этот проект с естесственной вентиляцией у меня первый, то внимательно слежу за его развитием.

[zaharov63]

Осталось констатировать жлобство и недальновидность заказчика: от естесственной вытяжки до механической - не такие уж и большие затраты...