новая программа "ОВиК" Опции

[Гость_Boris Blade_*]

Если будете смотреть что в этой стране в какой стадии не особо далеко продвинетесь.

[Гость_Boris Blade_*]

Если будете смотреть что в этой стране в какой стадии не особо далеко продвинетесь.

[Медведица]

облачные технологии в реальности существуют десяток лет и называются "человек около компьютера" более научно аутсорсинг программ когда не имея своей технологии покупается время человека за машинкой фриланс короче
автокад на флэшке тоже облачная технология

[Гость_Boris Blade_*]

Сфинкс

Сообщение отредактировал Boris Blade - 29.5.2011, 16:04

[Иванов В.А.]

Андрей Данилин aka Сфинкс создал свою работающую систему проектирования.
Только он не очень хороший популяризатор.
Он собрал, проанализировал и проиндексировал большую базу
проектов ОВиК и другой технической информации.
Написал несколько методичек и учебных фильмов.
Эта система позволяет ему качественно и быстро выполнять проекты.
Имеются очень нелохие отзывы заказчиков о его работах.
Я думаю, он мог бы помочь, если найти с ним общий язык.

На форуме есть темы посвящённые интернет-проектам, аутсорсингу и т.п..

Есть форумчане (в этой теме), занимающиеся внедрением систем управления проектами, управления качеством.

Поскольку MicroSoft развивает облачные технологии - они становятся массовыми (стандартными).

[Гость_ktoja_*]

обращаю внимание ктоя что в понравившемся вам сообщении Иванова описывается упоминаемая мною с 1-х минут темы система именно дешёвой автоматизации снизу.
...
скажите честно ведь непонятно о чём пишу?

да, Вы об этом писали, эта мысль понятна, это констатация факта
но я не очень улавливаю, к чему Вы ведете :-) какой вывод?

[Kult_Ra]

собрал, проанализировал и проиндексировал ...

Это верно. Очень нестандартное мышление у OVKT и умение систематизировать ....

[Гость_ktoja_*]

Андрей Данилин aka Сфинкс создал свою работающую систему проектирования.
...
Эта система позволяет ему качественно и быстро выполнять проекты.
...

Ну вот! :-) А теперь надо, чтобы у всех была такая возможность - быстро и качественно ))

Интересно, как правильно с ним найти общий язык, учитывая что реализация идеи "ОВиК" означает для него появление целой армии конкурентноспособных проектировщиков на рынке труда :-)

Сообщение отредактировал ktoja - 29.5.2011, 17:28

[Медведица]

не зря пишу в связке ведущий ведомый и средство производства которое заинтересовывается навязыванием технологии
китайский путь развития на уровне конторы области семьи
поймите кто ваш принимающий решения платежеспособный потребитель это начальник отдела

[Kult_Ra]

правильно с ним найти общий язык

У Вас цели разные, разная ментальность. Но .... шанс есть всегда!

p.s. он вроде холост. Закончил ПГС, но работал в нашей сфере. Вроде бы учится (или уже закончил) ТГВ.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.5.2011, 17:48

[Иванов В.А.]

Интересно, как правильно с ним найти общий язык, учитывая что реализация идеи "ОВиК" означает для него появление целой армии конкурентноспособных проектировщиков на рынке труда :-)

Вряд ли удастся составить ему конкуренцию.
Он выполняет в срок небольшие "горящие" объекты.

не зря пишу в связке ведущий ведомый и средство производства которое заинтересовывается навязыванием технологии
китайский путь развития на уровне конторы области семьи
поймите кто ваш принимающий решения платежеспособный потребитель это начальник отдела

Непонятно, зачем Вы противопоставляете ведущего и ведомого (навязываете им конфликт)?
Проектировщик, работодатель и заказчик заинтересованы в одном - качественном проекте.
Для проектировщика процесс проектирования должен быть лёгким, быстрым, контролируемым.
Работодатель должен иметь возможность проверки, контроля ТЭП проекта на различных этапах.

С государственным навязыванием программ вроде разобрались?
Всё должен решать рынок...

[Медведица]

ктоя читайте в личке архив с одной темой
а современные кино и методички выглядят так::::

[katrin_k]

Медведица, гидравлику считает? как сделать такое видео?, тоже хочу)

Сообщение отредактировал katrin_k - 30.5.2011, 9:20

[Медведица]

такое видео снимается с десятой попытки и то можно было на десяток секунд быстрее в программе hypercam2

[Гость_ktoja_*]

Проектировщик, работодатель и заказчик заинтересованы в одном - качественном проекте.
Для проектировщика процесс проектирования должен быть лёгким, быстрым, контролируемым.
Работодатель должен иметь возможность проверки, контроля ТЭП проекта на различных этапах.

+1

С государственным навязыванием программ вроде разобрались?
Всё должен решать рынок...

С навязыванием и с рынком - разобрались :-)
А вот что насчет государственного стимулирования (в позитивном смысле) процесса автоматизирования - Вы считаете, это ненужно? Или невозможно?

[Гость_ktoja_*]

ктоя читайте в личке архив с одной темой
а современные кино и методички выглядят так::::

Спасибо, прочитала. Занятно, но непонятно - почему Вы так упорно акцентируете одну и ту же мысль. Вы считаете, что нужно обязательно сконцентрироваться на определенной группе потребителей - на начальниках отделов ОВ. Я не разделяю эту точку зрения, считаю что целевая аудитория более широкая (уже писала).

Я бы не стала разделять людей на ведущих и ведомых, лучше тогда поделить на тех кто учит, и тех - кто учится. Большинство людей в "рабочий" период своей жизни (20-60 лет) находятся и в том и в другом состоянии одновременно в той или иной пропорции. И что? У меня опыт и того и другого есть, работаю более 10 лет - и в любой момент этого времени я бы сильно обрадовалась такой программе (рабочей среде/программному комплексу), о которой тут пишу.

Понятно, что принять решение о покупке дорогого софта может только человек с полномочиями - и в этом, видимо, суть Ваших высказываний. Но вот если этот софт будет не таким уж дорогостоящим (например, субсидированным), либо человеку с полномочиями будет выгодно его купить (например, он получит налоговую льготу) - тогда все ОК? А теперь представьте, что благодаря облачным технологиям, не только каждый офисный проектировщик, но и каждый фрилансер за небольшую плату получит доступ к супер-программе...

[Гость_ktoja_*]

У Вас цели разные, разная ментальность. Но .... шанс есть всегда!

p.s. он вроде холост. Закончил ПГС, но работал в нашей сфере. Вроде бы учится (или уже закончил) ТГВ.

Интересно Вы человека рекомендуете - со всех сторон :-))

[timmy]

Сфинкс пользуется особой любовью среди форумлян. Прям таки патологической. И небезосновательно.

[jota]

А теперь представьте, что благодаря облачным технологиям, не только каждый офисный проектировщик, но и каждый фрилансер за небольшую плату получит доступ к супер-программе...

В России, в краю непуганных пиратов, облачные технологии не пойдут.
Зачем платить за пользование виртуальной программой немалые деньги (уровень цен мировой0, если ломанные программы можно приобрести во много крат дешевле....
Вот я и завидую вам - работаете на последних версиях Аутокада, на последних версиях Маги или КадВент....
А я выложился за две программы стоимостью в хорошее нестарое авто. А программы уже устарели...

[Медведица]

что и требовалось доказать мои слова конечные инженеры не будут лицензироваться никак а будут искать возможности взлома даже если лицензия стоит 300рублей оплатой подготовленным платежом а на поиски кряка потратили тыщу всё равно ищут кряк а не лицензию.
и только начальники отделов протаскивают всякие финишы и то не всем.
говоря начальник и ведущие-ведомые, абсолютной связи нету начальник может быть ведомым относительно своих подчинённых и ведущим относительно своего начальства в какой-то период времени.
обсуждаемая система при реализации станет похожей на финиш: ломанные версии есть даже у имеющих лицензионную в конторе.

Сообщение отредактировал Медведица - 31.5.2011, 5:45

[vik74]

что и требовалось доказать мои слова конечные инженеры не будут лицензироваться никак а будут искать возможности взлома даже если лицензия стоит 300рублей оплатой подготовленным платежом а на поиски кряка потратили тыщу всё равно ищут кряк а не лицензию.
и только начальники отделов протаскивают всякие финишы и то не всем.
говоря начальник и ведущие-ведомые, абсолютной связи нету начальник может быть ведомым относительно своих подчинённых и ведущим относительно своего начальства в какой-то период времени.
обсуждаемая система при реализации станет похожей на финиш: ломанные версии есть даже у имеющих лицензионную в конторе.

Не совсем согласен, когда цена программы соизмерима с моим доходом, я стараюсь ее купить, никаких проблем с обновлениями, особенно когда хорошая техподдержка и есть кому задать вопрос. Но, к сожалению, цена программ такова, что год надо только на нее работать.

[Медведица]

кстати найдите тему уравниловка это тоже по этой теме и вместе с той секретной темой "Пъ", можно вычитать между строк подсказки что лишь давая работу от себя и требуя работать в конкретной системе можно навязать конкретную систему
1( кто будет требовать от подчинённых работать над нужными объектами в нужной полезной купленной системе? начальство.
2( как будут работать инженеры ускоряясь самостоятельно? бесплатно с кряками исподтишка обманывая руководство набивая себе цену
3(( третьего не дано...

[Иванов В.А.]

Занятно, но непонятно - почему Вы так упорно акцентируете одну и ту же мысль. Вы считаете, что нужно обязательно сконцентрироваться на определенной группе потребителей - на начальниках отделов ОВ. Я не разделяю эту точку зрения, считаю что целевая аудитория более широкая (уже писала).

Я бы не стала разделять людей на ведущих и ведомых, ...

Это его сложившаяся практика работы (очень своеобразная, но для него эффективная).
Из помощников, у него был только школьник-геймер с быстрой мышью.
Он научил его чертить проекты ОВ, но работа была возможна только под надзором (в связке).
Работали быстро, в привокзальных интернет-кафе - ставка школьника 250 р./час (но не более 4 часов в неделю).
И ещё ряд особенностей работы исключают конкуренцию.

[Медведица]

"когда цена программы соизмерима с моим доходом, я стараюсь ее купить"
а когда цена НЕсоизмерима с доходом а правильнее сказать с прибылью тогда что в многотысячном масштабе инженеров?
чтобы закончить о технологиях могу спросить: вы согласитесь нарисовать 12 вариантов планировок домика с мебелью за 200руб. каждый?
нет? а если это займёт у вас считанные минуты из-за того что в задании мебель выдаётся повёрнутая во всех вариантах?
и также можно выдать все варианты блоков ОВ и др без использования тупиковых бесссистемных псевдо динамических блоков.
пример работы школьника без подготовки за считанные минуты: с нуля созданы блоки мебели строго по размерам по которым можно считать спецификацию.
и это пример автоматизации сверху ради покупки дешёвого работника за 250руб/час и пример автоматизации снизу ради продажи результатов за... угадали!

Прикрепленные файлы

 BLOKI_TX.rar ( 461,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Медведица]

пардон вот ещё мультик об автоматизации снизу: мною был заказан лисп в случае ошибки переименовывающий сотни номеров за пятьсек.
в результате можно работать быстро не боясь дешёвых ошибок и заодно продавать безошибочное подороже.
а если навязать ту же технологию сверху то будет наоборот: делать там нечего ошибся запустил программку и паши дальше и поживее.
так же и с помощником в прямом эфире пол-года назад: тебе пора уходить? раньше времени?!?!
ладно, делаешь из осевой линии норамльные трубы по размерам для всех вариантов итп всех диаметров и свободен.
ну чё: сделал. технология не позволяет ошибаться.

[Иванов В.А.]

а если навязать ту же технологию сверху то будет наоборот: делать там нечего ошибся запустил программку и паши дальше и поживее.

Андрей, реализация заявленной идеи предполагает несколько параллельных направлений деятельности.
Сверхидея поиска грантов, инвесторов и господдержки, вынесена за рамки этого обсуждения.
Вы, на базе своего опыта, могли бы помочь разобраться в «автоматизации снизу» -
необходимости и последовательности выполнения определённых действий при проектировании.

[Медведица]

последовательность выполнения определённых действий для ускорения:
берёте себе помощника/цу за минимум 250руб/час и стараетесь чтобы он/она/они делал(а)(и) вашу работу.
подскажу что 1-м делом обнаружите что реально доступная экономия времени: на транспорте в самом широком смысле этого слова вплоть до перемещения мышки и ложки.

Сообщение отредактировал Медведица - 31.5.2011, 7:24

[Гость_Boris Blade_*]

Щас тема превратится в театр одного актера Сфинкса, непонятно только новый ник женского рода.
Завел бы тему собственную и обсуждал передовые способы проектирования.

[Медведица]

наоборот думаю что в этой теме сказать больше нечего, потому что выступающие не являются для меня средством перепроизводства

Сообщение отредактировал Медведица - 31.5.2011, 8:53

[Гость_Boris Blade_*]

Интереснее было бы обсудить цель и цели всего этого замысла с программой ОВИК.
Что должно быть в результате? цель этого проекта?

[timmy]

Дааа... Медвеконь получается. И стоило так маскироваться?