БПК>ХПК ??? Опции

[kazakoff]

Уважаемые госпоада!
Помогите мне пожалуйста в следующем вопросе.
Завод по производству пива и соков.
Очитсные сооружения: сито-усреднитель-нейтрализатор-блок анаэробной биологической очистки(метантенк+тонкослойные отстойники)-блок аэробной биологической очистки(аэротенк+тонкослойные отстойники)-высокопроизводительная фильтрация(песочные и угольные фильтры).
В последнее время было замечено, что у нас на выходе с очистных получается, что БПК5>ХПК. Я понял, что БПК всегда меньше ХПК - это своего рода правило. Не могли бы вы объяснить почему?
И самое главное: Может ли быть такое(БПК5>ХПК)? Если может, то почему и в каких случаях?
Сперва мы решили, что это ошибка оператора, но когда анализы повторились, тут и возник такой вопрос.

Заранее Большое Спасибо!!

[kazakoff]

Уважаемые госпоада!
Помогите мне пожалуйста в следующем вопросе.
Завод по производству пива и соков.
Очитсные сооружения: сито-усреднитель-нейтрализатор-блок анаэробной биологической очистки(метантенк+тонкослойные отстойники)-блок аэробной биологической очистки(аэротенк+тонкослойные отстойники)-высокопроизводительная фильтрация(песочные и угольные фильтры).
В последнее время было замечено, что у нас на выходе с очистных получается, что БПК5>ХПК. Я понял, что БПК всегда меньше ХПК - это своего рода правило. Не могли бы вы объяснить почему?
И самое главное: Может ли быть такое(БПК5>ХПК)? Если может, то почему и в каких случаях?
Сперва мы решили, что это ошибка оператора, но когда анализы повторились, тут и возник такой вопрос.

Заранее Большое Спасибо!!

[Гость_BUFF_*]

Не могли бы вы объяснить почему?
И самое главное: Может ли быть такое(БПК5>ХПК)? Если может, то почему и в каких случаях?
Сперва мы решили, что это ошибка оператора, но когда анализы повторились, тут и возник такой вопрос.

Это ошибка - оператора, прибора, чего угодно. Этого не может быть никогда. Объяснения ищите поиском по форуму.
Есть, сам объяснял.

Сообщение отредактировал BUFF - 12.5.2011, 21:00

[kazakoff]

Это ошибка - оператора, прибора, чего угодно. Этого не может быть никогда. Объяснения ищите поиском по форуму.
Есть, сам объяснял.

BUFF, а не мог бы объяснить ещё раз или ссылку дать, а то уже второй день по форуму ползаю ничо полезного найти не могу? Буду очень Благодарен!!!!

[Гость_BUFF_*]

BUFF, а не мог бы объяснить ещё раз или ссылку дать, а то уже второй день по форуму ползаю ничо полезного найти не могу? Буду очень Благодарен!!!!

Ну, во-первых, я с Вами незнаком, и обращение на ты - неуместно. Это не требование уважения, а элементарная вежливость. Норма общения.
Во-вторых, за два дня можно было уже наизусть выучить определения, и разобраться, что они значат.
Впрочем, я тоже не нашел сразу, поэтому объясню.
Простая аналогия. Возьмем 10 человек. Пятерых заразим гриппом, одного поносом, и всех лихорадкой Эбола. Сколько людей умрет с вероятностью 100% от болезни, и почему?
ХПКтеоретическое, ХПК, БПКполное, БПК-20 и БПК-5 - интегральные косвенные показатели. Они не показывают кол-во вещества, они показывают сколько кислорода ушло на окисление этого вещества. Чем сильнее окислитель, тем больше он может окислить, тем больше кислорода израсходуется.
Т.е. если в воде есть биологически окисляемая органика, часть ее можно окислить биологически (слабый окислитель, как грипп) - ее покажет БПК. Часть не окислится биологически - ее количество можно узнать, только взяв более сильный окислитель (ХПК)
Берем , к примеру, спирт (этиловый). При если использовать бихромат калия, то потребление кислорода (ХПК) будет 2,08 мгО2 , а при биологическом окислении кислорода потребуется только 1,82 мг. На миллиграмм спирта. Количество спирта не меняется, но количество окислителя требуется разное.
Но теоретически - можете сами рассчитать, сколько потребуется кислорода для окисления спирта. Составляете уравнение реакции с бихроматом калия, высчитываете количество кислорода. Оно будет еще больше, чем 2,08, и это будет ХПКтеоретическое.
Еще раз - Б(Х)ПК - это не количество вещества-загрязнения. Это количество кислорода, эквивалентное количеству вещества при выбранном методе окисления.
Если ребенка 10 лет и Вас посадить за стол, и выставить 10 кг шашлыка, Вы съедите полкило-килограмм. Ребенок граммов 300. Сколько сможет. Это и будет ХПК и БПК. Оно не покажет, сколько было мяса, оно покажет, сколько вы смогли съесть. Вы по определению сможете съесть больше.
Поэтому ХПК всегда выше БПК. Исключений нет.
Есть только один вариант - когда вместо хрома при окислении используют марганец, но это нарушение ПНД Ф.
Это безграмотный анализ. Описанная ситуация невозможна даже теоретически.

[kazakoff]

Т.е. при анализе ХПК используются более сильные окислители, чем при БПК, соответственно потребление кислорода всегда больше?!
BUFF, прошу прощения за нетактичность и большое Спасибо за объяснение!!!

[Гость_BUFF_*]

Т.е. при анализе ХПК используются более сильные окислители, чем при БПК, соответственно потребление кислорода всегда больше?!

Да.Более сильный окислитель окисляет большее количество вещества, используя большее количество кислорода, что мы и видим, замеряя кислород.

[nick2]

BUFF, мой поклон.

[Гость_BUFF_*]

BUFF

????

[Timur_BB]

Да ну не всем же известно. Можно былоб попроще. Берем макдональдс с собой. Это есть ХПК. Съедаем бутер. Это есть БПК. Салфетки и пакет все равно останутся (мы же не станем их есть))), поэтому ХПК не может быть меньше БПК.

[nick2]

BUFF, мой поклон.

в смысле , с уважением.
люблю объяснять также, "на пальцАх"

[kazakoff]

а я люблю када так объясняют, на пальцах))

[batod]

BUFF, мой поклон тоже!!!

(Утираю слезы, потому что ТАК объяснить своим умным студентам я не в силах уже...)

[Timur_BB]

угу, вы им ссылочку кидайте)

[Опытныйкролик]

Чем дальше - тем студенты кажутся всё тупее, а преподователь становится всё раздражительней.