Борьба с отложениями в пластинчатом теплообменнике, Жёсткая вода, чистим теплообменники 2 раза в год. Опции

[STTE]

Мы то дураки кислотой маемся .
P.S А мужики то не знают...(из рекламы)

[STTE]

Мы то дураки кислотой маемся .
P.S А мужики то не знают...(из рекламы)

[Евгений Буш]

Или Прутков актуален и в 21 веке,называя специалистов флюсом?

Даже боюсь теперь серьезно воспринимать рекомендованную Вами информацию ибо по наивности считал, что она подготовлена специалистами своего дела.

[Tuzic]

ГОСПОДА СПЕЦИАЛИСТЫ! ...

Не все так просто однако. Сейчас например запускаю технологическую установку (асептический пастеризатор), которая берет воду для охлаждения со скважины и возвращает ее в накопительный бассейн. Вода с безумной жесткостью (7 г/л), еще и со взвешенной глиной. Расход 15 т/ч.

Мне чем эту воду готовить проще раз в полгода теплообменник помыть

ЗЫ Расскажите как эти прибры относятся к воде с содержанием железа. Например, в Ленинградской области почти вся вода из колодцев и скважин 10 мг/л и более по железу

[Галиев]

А может в данном случае мощность УЗИ мала или ее распределение по ТО?

УЗ колебания распространяются эфективно только по поверхности с ''вибратором'', а в глубь ПТО не проходят, нет жесткости.

[vl1]

Что поможет огульно всем не обещал,более того метод не работает при силикатной жесткости(крайне редко по РФ) -
требования к воде(и др.), а также более подробное изложение процессов приведены 26.5.11 в 2 сообщениях на стр. 3 форума.
Если метод неприменим- скажем(по схеме основного оборудования системы с потоками и анализу воды).
По железу для МПАВ тоже 0,3 мг/л.
МПАВ можно ставить после обезжелезователя(чтобы не зарастал сам), или ставят байпас (1 МПАВ работает, другой очищают от шлама механически и смывом).
Но! С МПАВ при аэрации процесс окисления железа идет примерно в 2 раза интенсивнее! Также эффективнее(точных данных нет) идут и другие хим.реакции и дегазация(отсюда экономия реагентов и восстановителей).
Успешно справлялись с ~ 15мг-экв/л карбонатной жесткости.
С глиной в воде гидроциклон может и не справиться(если будет налипание на стенки-зарастет и сложно отмыть), а ржавчину и прочие взвеси от 1мкм и выше очищает при 0,5...100м3/час (только слив шлама,сменных зарастающих фильтрующих элементов нет)

[испытатель]

Ультразвук(механическая вибрация частотой от 10000 Герц(колебаний в секунду) и выше только взламывает накипь,но не устраняет причины. И сомневаюсь,что это полезно для соединений.
Или Прутков актуален и в 21 веке,называя специалистов флюсом?

Это Вы про кого - если сами 10кГц называете ультразвуком. У меня муз центр 20 кГц по верхам. А рабочий ультразвук обычно 1-5 МГц с качающейся частотой. На таком принципе! Да и накипь ему трудно взломать - мощность большая нужна. Ультразвуковая волна в воде помогает образовываться твердым отложениям не на стенке, а в толще воды. Обычно при правильном расположении излучателей, коллектора с завышенными диаметрами (при малой скорости) зашламляются.
Еще есть вот такая "загадочная технология" http://www.h-flow.ru/
Но ее сами производители покрывают мраком таинственности.

Сообщение отредактировал испытатель - 30.5.2011, 21:59

[Евгений Буш]

Прошел по адресу попытался переварить вот это:
...Поле сдерживает рост отложений, не позволяя ионам солей осаждаться на стенках трубы...
Теперь буду знать, что Ионы и есть основной компонент в составе накипи.

[vl1]

НЕ я, Козьма Прутков, пардонте,сказал.

Я не специалист и по акустике- ну не помнил с какой частоты начинается неслышимый,но воспринимаемый человеком(для более естественного звучания из муз.центра) диапазон,а 20кГц тоже входит в указанный мной!
Тембр ультразвука тоже принципиально важен при борьбе с накипью? И поможет сохранить полученные свойства воды до 8 суток?? И поставит ли любой сантехник ультразвуковые устройства так же просто, как МПАВ?? А какова стоимость такого устройства,например, для ДУ32(1 1/4") от 1,6 до 7,4 м3/час(МПАВ ДУ32ФЦ розница 9000руб.)?Про ДУ300 даже не спрашиваю(такой МПАВ тоже не из дешевых). А для стиральной машины или мембраны бытового фильтра обратного осмоса сравнимы с 700 руб? Увеличится ли ресурс осмотической мембраны при ультраозвученной воде хотя бы на 20%?
Про распространение на 150 метров в обе стороны трубы электромагнитных колебаний таинственной(может даже СВЧ?) частоты в воде и в трубах(из металла) от нескольких витков проволоки интересно было бы узнать. Серьёзно- обеспечивается ли не только во время работы и какова эффективность работы? Цена-то тоже выше.
Кроме упомянутого ранее "h f "(название изменено) могу перечислить и другие аналоги МПАВ, продаваемые в РФ. Некоторые из них похожи(но какая будет цена при ТОЧЕНЫХ из нержавейки корпусах и фитингах?), а некоторые из них не работают принципиально(ОТСЮДА ПРОФАНАЦИЯ ВСЕГО МЕТОДА!). Последняя конъюктурная "инновация" в магнитных преобразователях воды одной из фирм,специализирующейся по фильтрам, хотя бы честно предупреждает в паспорте, что устройство подлежит замене через 4 года: не знаю,будет ли оно столь же эффективно,как МПАВ, если в нем магнитная система в лучшем случае из 2х неизвестных магнитов, к которым плохо липнет скрепка. Есть внешне хорошие(начинку не удалось посмотреть-наверное работают)импортные,но опять-таки цена в несколько раз выше!

Цитаты о ионах на стенках в приведенных мной материалах по МПАВ не увидел - точнее ссылайтесь на источник.

[испытатель]

Вся ваша беда - в горячности и поверхностном отношении. Даже цитату К.Пруткова Вы поняли и интерпретировали по-своему. Тупо пересказывать суть анекдота. Вы еще раз прочитайте и вникните (хотя бы в смысл "афоризма": "Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння" (Флюс - на челюсти. прим.)

[Евгений Буш]

Цитаты о ионах на стенках в приведенных мной материалах по МПАВ не увидел - точнее ссылайтесь на источник.

А причем тут МПАВ, я прошел по ссылке испытателя, внимательным нынче надо быть всем.
Все эти игрушки с Фисониками, МПНУ, магнитострикционными преобразователями, УЗ-излучателями я закончил лет 8-10 назад, собирал даже по ним статистику, консультировался со специалистами Союзкотлоочистки, МЭИ, ВТИ и много с кем другими, тем более время было на это и понял одно, чтобы кормить семью надо подавить в себе детское желание типа "хочу все знать" и заняться конкретным делом.
Первые отечественные УЗ- преобразователи есть - пошли от завода в Рустави, причем на котлах ДКВР-20 и пароводяном теплообменнике (по 2 излучателя на каждый) на котельной Владимирглавснаба они зарекомендовали себя отлично, знаю потому, что осматривал не один год котлы при плановом останове. Обслуживал блоки управления мой дядя, похоже они еще ламповые были тогда.
А у нас в Иванове на 2-х котельных они просто "не пошли". Есть даже инструкции на них где то дома.
Не хочется огульно обвинять современных "мыслителей", но многие инновации пахнут и даже смердят нафталином, а охотников тиражировать этот нафталин, чуть меньше дураков, которые эти игрушки покупают.
Извините за резкость с годами все стремительней падаю в пропасть консерватизма.
Алгоритм внедрения новых технологий должен быть сегодня таков:
-Подрядчик не должен требовать первичную информацию от заказчика, а собирать, анализировать и делать выводы об эффективности технологии САМ!!!
-Смонтировать, пустить в эксплуатацию, взять на сервисное обслуживание и реально убедить заказчика в том, что дело дествительно стоящее
- Оплата за выполненные работы
А теперь скажите сколько останется "добровольцев", если это реально прописать в Договоре

[HellHound]

Посоветуйте пожалуйста установку для промывки кожухотрубного теплообменника Alfa laval DXS 450(Вода объем 130 л).
Нам предлогают купить установку типа "установка для промывки передвижная с пластиковым баком 200
литров, стоимость 7 650 евро с НДС"

Такая установка мала будет: Cillit KalkEx Mobile-60 ?
Может возможно свою установку сделать?

[Евгений Буш]

Здравый смысл подсказывает -можно и нужно, а за 7,65 тысевров и не одну!

[HellHound]

Есть пример сборки такого агрегата, чтобы не искать помпы и т.д.?

[KGP1]

Алгоритм внедрения новых технологий должен быть сегодня таков:
-Подрядчик не должен требовать первичную информацию от заказчика, а собирать, анализировать и делать выводы об эффективности технологии САМ!!!
-Смонтировать, пустить в эксплуатацию, взять на сервисное обслуживание и реально убедить заказчика в том, что дело дествительно стоящее
- Оплата за выполненные работы

Уважаемый, Евгений Буш точно в "яблочко".

Сообщение отредактировал KGP1 - 3.6.2011, 6:43

[nick2]

7 650 Евро !?
Круто, а мы то, дурни, собираем установки для химмойки не дороже 1000 баксов.

Сообщение отредактировал nick2 - 3.6.2011, 6:44

[nick2]

бак полиэтиленовый производства Анион - 200-300 л.
насос ставим бассейновский, стоит 220 евро. можно менять хоть каждый год. а если после мойки раствор из насоса сливать, то ... первый насос мы поставили 4 года назад. используется ежемесячно.

на фильтр ставим либо ВВ-20, либо баллон с песком.
подключили к оборудованию, включили циркуляцию. процесс пошел...

[HellHound]

А есть фото агрегата собранного? интересно очень

[Tuzic]

Посоветуйте пожалуйста установку для промывки кожухотрубного теплообменника Alfa laval DXS 450(Вода объем 130 л).
Нам предлогают купить установку типа "установка для промывки передвижная с пластиковым баком 200
литров, стоимость 7 650 евро с НДС"

Озвучте рекомедованные режимы мойки, обычно они есть в руководстве по эксплуатации или другой документации от производителя. Уж у альфалаваля точно. Тогда можно будет подумать из чего слепить мойку.

С вас немного хотят, такая штука от тетрапака порядка 100 тыс. евро стоит



Так что надо брать

[HellHound]

А мне что мыть ей?
Самый большой теплообменник у нас это кожухотрубный испаритель на 130 литров, а остальные и то меньше.

[Евгений Буш]

Самый большой теплообменник у нас это кожухотрубный испаритель на 130 литров, а остальные и то меньше.

А скока трубочек и какой их внутренний диаметрву вашем испарителе? Интересует количество труб по одному ходу.
конструкции не видел , не знаю, что это за зверь...

[Tuzic]

Видимо имеется ввиду вот такая штука:

 TetraThermAseptic_Drink_SAD_6600_T1100019_TeM_1245373_1_15.pdf ( 1,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 41

[HellHound]

вот такой стоит только один контур фреоновый

Его никогда не мыли, работает он уже лет 5. Разбирать мы его пока не пробовали.

Сообщение отредактировал HellHound - 4.6.2011, 14:23

[STTE]

Зачётный кожушок

[HellHound]

В установка альфа лаваль используются насосы многоступенчатый типа CHIU. Какие характеристики используете в своих установках?

[vl1]

Hellhound,укажите состав воды и с каким объемом воды в единицу времени собираетесь промывать?- Если до
3 м3/час нужен МПАВ Ду 20(3/4"): стоит от 3300 до 4900 руб. в зависимости от модели(дорогой- с точеными корпусом и соединителями,все из нержавейки).Время промывки-от нескольких дней ДО месяца(только водой). Накипь лучше отслаивается,если периодически менять направление потока. Идет разрыхление,пока накипь не высохнет легко удаляется механически(щеткой и смывом).Надо предусмотреть её удаление(от закупорки).МПАВ выбирают строго по расходу,можно ставить переходники-графики потери давления в каталоге. При зарастании/промывке меняется поток в теплообменнике,надо чтобы был в диапазоне МПАВ, иначе снижается эффективность.

[HellHound]

Состав воды на данный момент Вам не скажу. Промывать несколько дней никто не даст, производство встанет.

[tiptop]

положительный результат был от применения электронной установки "VULKAN" (или "VULCAN", запамятовал), на трубу исходной воды наматывались катушки медных проводов и т.д. Через полгода после ввода в эксплуатацию ПТО специально разобрали и сказать, что удивились, все равно, что не сказать ничего, вместо "шоколадок", или "вафлей", кто как называет, был "пепел", который слетал от легкого прикосновения.

Эти провода наматывались на стальную трубу?

[Галиев]

Эти провода наматывались на стальную трубу?

Других не было.