Противопожарный отсек жилого дома, Общеобменная вентиляция жилого дома Опции

[VooDoo]

Построен жилой дом 5 этажей, 4 блок-секции площадь одного этажа блок-секции 216м2.
Стройнадзор сделал замечание - "Транзитные воздуховоды из разных пожарных отсеков объединить в общую шахту с ограждающими конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI150" согласно СП7.13130.2009 п.6.63
В монтаж выполнен согласно п.6.54 и 6.61 - верно ли?
Вопрос: Является ли разными пожарным отсеком этажи одной блок-секции?
Зарание спасибо за ответ.

[VooDoo]

Построен жилой дом 5 этажей, 4 блок-секции площадь одного этажа блок-секции 216м2.
Стройнадзор сделал замечание - "Транзитные воздуховоды из разных пожарных отсеков объединить в общую шахту с ограждающими конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI150" согласно СП7.13130.2009 п.6.63
В монтаж выполнен согласно п.6.54 и 6.61 - верно ли?
Вопрос: Является ли разными пожарным отсеком этажи одной блок-секции?
Зарание спасибо за ответ.

[Странная Белка]

Разделение на пожарные отсеки должно быть указано в вашем проекте в разделах АР и противопожарных мероприятий.

[Fisher_dm]

Вопрос: Является ли разными пожарным отсеком этажи одной блок-секции?

Нет не являются.
Если у вас будет каждый этаж отдельным пожарным отсеком, то системы вентиляции с каждого этажа вообще должны быть раздельными.

[WAKO]

Нет не являются.
Если у вас будет каждый этаж отдельным пожарным отсеком, то системы вентиляции с каждого этажа вообще должны быть раздельными.

В современных проектах обычно каждый этаж является пожарным отсеком, стояки в этом случае идут в шахте с соответствующим пределом огнестойкости, а присоединение поэтажных воздуховодов осуществляется с помощью спутников или пожарных клапанов.
В данном конкретном случае нужно смотреть проект.

[EJIEHA]

Автор. Выложите, пожалуйста, план типового этажа с разводкой воздуховодов.

[temka]

В соответствии со СНиП 21-01-97, класс вашего здания - Ф1.3 Многоквартирные жилые дома. значит, оно первой степени огнестойкости. В соответствии с СНиП 31-01-2003- Наибольшая допустимая площадь этажа пожарного отсека - 2500м2. соответственно, все ваши 4 секции/блока являются одним пожарным отсеком, если конечно в разделе АР не по-другому.

[EJIEHA]

Меня смущает термин "блок-секция". Если это четыре пятиэтажных домика стенка к стенке, запросто каждый домик может быть пожотсеком. Чертёж нужен.

[temka]

нууу, может быть, не придал значения сразу как-то подумал, что это классический многосекционный жилой дом...хотя при вашем варианте, не совсем ясно - как такие отдельные домики могут иметь общие ОВ системы...с кусками "наружки" - как-то коряво бы смотрелось

Сообщение отредактировал temka - 18.5.2011, 15:30

[VooDoo]

Выкладываю типовой план блок-секции. Воздуховоды зашиты гипсокартоном с теплоизоляцией 50 мм (обеспечивают огнестойкость EI45). На кухнях установлены ОЗК. Как мне доказать пожарнику, что воздуховоды не надо делать пределом огнестойкости EI150. Дом построен не в Москве.
Читал Московские нормы там четко написано - пожарный отсек жилого дома до 5 этажей и площадью менее 2500м2.
В разделе АР не написано. Раздела противопожарные мероприятия - нет .

Прикрепленные файлы

 ___________________5_____________.dwg ( 148,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Fisher_dm]

Ну так и получается, что каждую секцию нужно рассматривать как отдельное здание (противопожарный отсек), соответсвенно накаких транзитных воздуховодов с EI 150 там быть не должно.

У вас случайно шахты ВЕ не объеденены на чердаке в общий воздуховод - например один на две блок-секции?

[VooDoo]

Объеденены кухня с кухнями санузлы с санузлами, но в переделах одной блоксекции. Чердак общий на все 4 блок-секции (нет перегородок). А как доказать что "противопожарный отсек" - это каждое отдельное здание в целом а не этаж?

[temka]

Ну так и получается, что каждую секцию нужно рассматривать как отдельное здание (противопожарный отсек)

а я вот не совсем понял - почему так получается? поясните пожалуйста, может что-то упустил...
хотя вот сейчас взял умножил 14*16*12=2880м2, что больше 2500м2. вот только не догоняю: автор написал что 4 блок-секции, я вот 12 насчитал...

Сообщение отредактировал temka - 19.5.2011, 11:13

[VooDoo]

В данный момент построенно и сдаются только 4 блок-секции (первый этап строительства), остальных (8 блок-секций) нет (пока только проект разрабатывается типа второй этап).

[Fisher_dm]

Объеденены кухня с кухнями санузлы с санузлами, но в переделах одной блоксекции. Чердак общий на все 4 блок-секции (нет перегородок). А как доказать что "противопожарный отсек" - это каждое отдельное здание в целом а не этаж?

Общий чердак - веселая планировочка.
На чертеже секции блокируются через диформационные швы, т.е. по идее чердак тоже должен быть выгорожен стенами.

Выходы на чердак из секций как сделаны и сколько их?

[VooDoo]

Выходы на чердак сделаны в каждой блок-секции на л/к пятого этажа через люк, т.е. 4шт.

[temka]

Является ли разными пожарным отсеком этажи одной блок-секции?

не является, тк при таком подходе - отсеки должны разделяться перекрытиями 1 типа (с EI150). а у вас ну точно не так. и это не по одному нормативу не требуется.
если здание разделено на этапы, то пожотсеки могут делиться также как и этапы строительства (это мой домысел).

[Fisher_dm]

Выходы на чердак сделаны в каждой блок-секции на л/к пятого этажа через люк, т.е. 4шт.

Короче какая-то фигня получается или я чего-то не догоняю

Ждите EJIEHA - может она чего подскажет.

[Егор]

разные этажи - разные пож отсеки (если конечно перекрытия не деревянные)

[temka]

разные этажи - разные пож отсеки (если конечно перекрытия не деревянные)

круто. а пункт какой об этом нам говорит???

[EJIEHA]

Единственное, что в голову приходит. Инспектор хочет, чтобы шахты выложили кирпичом, вот и приплёл пожотсеки. Нет там при такой планировке никаких разных пожотсеков. Но положа руку на сердце скажу. Гипсокартон обмазанный огнезащитным покрытием - ерунда на постном масле. Это покрытие отваливается за милую душу. И останется транзит, обшитый горючим гипсокартоном. Замечательно.

[Егор]

круто. а пункт какой об этом нам говорит???

22 июля 2008 года N 123-ФЗ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
27) пожарный отсек - часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара;