|
  |
Обеспечить нормативную производительность по статическому давлению, Возможно ли?????? |
|
|
Гость_dropp2_*
|
19.5.2011, 12:00
|
Guest Forum

|
Возник следующий вопрос. Вентилятор перемещает запыленный воздух в фильтровальную станцию (ФС). Необходимо обеспечить постоянную производительность. При изменении гидравлического сопротивления ФС нужно частотником менять число оборотов двигателя вентилятора. Схема должна реагировать на изменение статического давления в трубопроводе и изменять число оборотов вентилятора.
|
|
|
|
|
19.5.2011, 12:09
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
расход, это падение давления на каком-то эталонном участке сети. исходя из этого и решайте свою задачу.
|
|
|
|
Гость_dropp2_*
|
19.5.2011, 12:17
|
Guest Forum

|
Имеете в виду: динамическое будет постоянным (вследствие постоянной скорости), а перепад статического укажет на производительность? Тогда в частотник должны поступать сигналы от двух датчиков статического давления?
|
|
|
|
|
19.5.2011, 12:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
грубо говоря нужен дифф.датчик давления и трубка пито - получите измеритель расхода.
|
|
|
|
Гость_dropp2_*
|
19.5.2011, 13:56
|
Guest Forum

|
К сожаления поставить трубку Пито нет возможности. Поток запылен. Это может быть кварцовый песок мелкого помола, пыль древисины...
|
|
|
|
|
20.5.2011, 17:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Вот в этой теме похожее обсуждается Ссылка только у Вас вытяжная система а там приточная. Предлагаю поставить преобразователь скорости после ФС нужно только найти контроллер с программой для управления частотным регулятором.
|
|
|
|
|
20.5.2011, 17:38
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата поставить трубку Пито нет возможности. Поток запылен. Это может быть кварцовый песок мелкого помола, пыль древисины думаю что и для таких запыленных сред существуют свои "трубки пито" грубо говоря можно измерять падение давления на каком-нить участке воздуховода. это падение будет зависеть только от скорости потока
|
|
|
|
|
20.5.2011, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Эта тема обсуждалась 7 лет назад на AirCone. Там перед вентилятором (в вашем случае после фильтровальной станции) ставилась диафрагма с каким то перепадом давления (при постоянном расходе перепад постоянный). Ставился преобразователь давления с аналоговым выходом (на перепад давления в диафрагме). С преобразвателя давления сигнал шел на контроллер а с контроллера сигнал на частотный преобразователь. вот ссылка
|
|
|
|
|
23.5.2011, 6:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12884

|
Тоже хотел предложить поставить диафрагму и измерять перепад.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Была аналогичная задача на крупном предприятии. Технологически под очистку был создан целый цех с фильтрами, в который мощными вентиляторами (ВДН) стягивали грязный воздух из других цехов. Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180 Правда вместо частотника регулировали расход направляющим аппаратом самого вентилятора. Сигнал от расходомера заводился на контроллер, а он уже управлял приводом МЭО направляющего аппарата.Но не в этом суть. В вашем случае также ставите расходомер с датчиком, который выдает унифицированный сигнал 4-20мА,0-10В, заводите его напрямую на частотник, и встроенным регулятором частотника поддерживаете постоянный расход.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 11:04)  Была аналогичная задача на крупном предприятии. Технологически под очистку был создан целый цех с фильтрами, в который мощными вентиляторами (ВДН) стягивали грязный воздух из других цехов. Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180 Правда вместо частотника регулировали расход направляющим аппаратом самого вентилятора. Сигнал от расходомера заводился на контроллер, а он уже управлял приводом МЭО направляющего аппарата.Но не в этом суть. В вашем случае также ставите расходомер с датчиком, который выдает унифицированный сигнал 4-20мА,0-10В, заводите его напрямую на частотник, и встроенным регулятором частотника поддерживаете постоянный расход. Разговаривал с отделом автоматики очень известной Московской фирмы-поставщика и производителя вентоборудования. Мне сказали, что напрямую на частотник сигнал заводить нельзя. Нужно через контроллер. Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin.
Сообщение отредактировал AleksejCher - 24.5.2011, 12:59
|
|
|
|
|
24.5.2011, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(AleksejCher @ 24.5.2011, 13:58)  Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin. Ну надо же им их куда-то девать.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(AleksejCher @ 24.5.2011, 12:58)  Разговаривал с отделом автоматики очень известной Московской фирмы-поставщика и производителя вентоборудования. Мне сказали, что напрямую на частотник сигнал заводить нельзя. Нужно через контроллер. Предложили использовать контроллер Optigo OP5 фирмы Regin. Мне вот тоже интересно, чем они обосновывают такое решение? Почему нельзя напрямую подать унифицированный сигнал от расходомера на ПЧ?
|
|
|
|
|
24.5.2011, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 17:44)  Мне вот тоже интересно, чем они обосновывают такое решение? Почему нельзя напрямую подать унифицированный сигнал от расходомера на ПЧ? Потому что преобразователь давления преобразовывает перепад давления ну допустим от 0 до 100 Па в сигнал от 0 до 10 В. При 10 Па 1 В при 100 Па 10 В. Преобразователь частоты регулирует частоту допустим от 25 ГЦ до 100 Гц в зависимости от сигнала от 0 до 10 В (в обратной завсимости перепад давления уменьшается увеличиваем частоту). Между источником сигнала (преобразователем давления) и приемником (частотным регулятором) должен быть контроллер с программой на какую величину величину и до какой увеличивавть частоту при уменьшении перепада давления. Примерно по такому принципу происходит поддержание температуры приточного воздуха в смесительных узлах с пропорциональным регулированием.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 19:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Ну да  . Вот только, о том что сейчас практически каждый частотник с этой задачей может и сам справиться, сказать забыли.
|
|
|
|
|
25.5.2011, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(cauto @ 24.5.2011, 20:39)  Ну да  . Вот только, о том что сейчас практически каждый частотник с этой задачей может и сам справиться, сказать забыли. Подскажите пожалуйста вот этот частотник ссылка может поддерживать постоянный перепад без дополнительного контроллера? Я так понял для этой цели там встроен ПИД-регулятор.
|
|
|
|
|
25.5.2011, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Правильно поняли.
|
|
|
|
Гость_dropp2_*
|
1.6.2011, 10:00
|
Guest Forum

|
Спасибо за обсуждение. Наскольно я понял: регулирование прозводится по производительности либо падению статического давления, а не по значению Рст в точке.
|
|
|
|
|
14.12.2011, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(AleksejCher @ 25.5.2011, 10:14)  Подскажите пожалуйста вот этот частотник ссылка может поддерживать постоянный перепад без дополнительного контроллера? Я так понял для этой цели там встроен ПИД-регулятор. У меня возник спор со специалистом по автоматике одного из поставщиков приточных камер. Я ему предложил использовать встроенный ПИД регулятор частотника как мне посоветовали на форуме, на что мне ответили. Цитата Такие технические решения можно применять "для себя", но не как не в товарной продукции. Если мы подключаем датчик непосредственно к частотнику, то частотник будет работать независимо от контроллера, и система получится с несвязанными контурами управления. При их взаимодействии возможно возникновение непредсказуемых аварий. Контроллер в приточке RLU 220. Но насколько я знаю этот контроллер может одновременно управлять двумя параметрами например расходом воздуха и температурой. Что посоветуете подключать преобразователь скорости подключить напрямую к частотнику или через контроллер и поддерживает этот контроллер фунцию поддержания температуры и расхода воздуха.
|
|
|
|
|
15.12.2011, 6:03
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(dropp2 @ 19.5.2011, 15:00)  Возник следующий вопрос. Вентилятор перемещает запыленный воздух в фильтровальную станцию (ФС). Необходимо обеспечить постоянную производительность. При изменении гидравлического сопротивления ФС нужно частотником менять число оборотов двигателя вентилятора. Схема должна реагировать на изменение статического давления в трубопроводе и изменять число оборотов вентилятора. И чо?  Датчик давления заводите на ПИД частотника... Для профильного автоматчика - это "задачка за первый класс начальной школы"...
|
|
|
|
|
15.12.2011, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Rus75 @ 24.5.2011, 11:04)  Производительность мерили уже на выходе из фильтров при помощи расходомера на основе осредняющей напорной трубки и датчика перепада давления. Что-то наподобе вот такого прибора http://www.kip-pribor.ru/device.php?d=180Тоесть-трубка Пито, это то, что предлагалось ранее. Может поищите расходомеры типа термоанемометров. Может Testo?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|