![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#301
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 615 Регистрация: 5.2.2006 Из: Долгопрудный/Москва Пользователь №: 2059 ![]() |
Ну ето вы слишком упрощаете.. Нужно сначала найти, где купить за рубль, потом найти, где взять этот рубль, потом найти, кому продать за 10 рублей, и только потом продать, что кстати никем и никому не гарантированно.. Таким образом деньги зарабатываются за готовность брать на себя немалые риски и ответственность. И насколько по Вашему этот "рынок" открыт и прозрачен, чтобы ПРЕДПОЛОЖИТЬ справедливую оценку этих "рисков"? Отвечать, думаю не надо, уверен, Вы и так всё понимаете. Всё сводится к взяткам и монополиям. Риски не столько коммерческие, сколько уголовно-криминальные ![]() Давайте ещё педофилам за их риски быть пойманными и наказанными пенсии/пособия платить... |
|
|
![]()
Сообщение
#302
|
|
технически невозможно ® Группа: Участник форума3 Сообщений: 2757 Регистрация: 11.5.2007 Из: Сингулярность Пользователь №: 7986 ![]() |
Ну ето вы слишком упрощаете.. Нужно сначала найти, где купить за рубль, потом найти, где взять этот рубль, потом найти, кому продать за 10 рублей, и только потом продать, что кстати никем и никому не гарантированно.. Таким образом деньги зарабатываются за готовность брать на себя немалые риски и ответственность. Это вы говорите, так как должно быть, а не так как было и как сейчас есть. Если важный человек на предприятии, в министерств, и т.д. и т.п. "заинтересованный" друг, то проблем со сбытом возникнуть не должно. Не так ли?
|
|
|
![]()
Сообщение
#303
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3065 Регистрация: 16.1.2008 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 14480 ![]() |
Я валяюсь...
Все такие коммерсанты знающие аж жуть берет.... Солнцевский сколько на кладбище лежит?Сотня?2-3? А сколько таких по всей России лежит? |
|
|
![]()
Сообщение
#304
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1466 Регистрация: 16.1.2008 Из: Ставропольский край Пользователь №: 14490 ![]() |
А меня ничего не держит, кроме осточертевшей работы. ![]() Сестричка живет в штатах, уже 12 лет, там отучилась, вышла замуж, работает в крупной организации. Пол года назад ребеночка родила и почувствовала все прелести американского капитализма. Дикретный отпуск - 6 недель, если не выходиш - увольняют. Нянька - 200 долларов в неделю. Через три месяца вызвала из России бабушку, потому что с тем самым высоким уровнем жизни, один родитель (настоящий потомственный американец) на свою высокую зарплату не может содержать жену с ребенком и картонный домик с тремя лужайками и забором из штакетника. Сообщение отредактировал Fisher_dm - 3.8.2011, 12:04 |
|
|
![]()
Сообщение
#305
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 344 Регистрация: 4.8.2007 Пользователь №: 10459 ![]() |
И насколько по Вашему этот "рынок" открыт и прозрачен, чтобы ПРЕДПОЛОЖИТЬ справедливую оценку этих "рисков"? Отвечать, думаю не надо, уверен, Вы и так всё понимаете. Всё сводится к взяткам и монополиям. Риски не столько коммерческие, сколько уголовно-криминальные ![]() Давайте ещё педофилам за их риски быть пойманными и наказанными пенсии/пособия платить... Не вполне согласен. К взяткам и монополиям сводится далеко не все.. Во-первых, в одних и тех же условиях один человек не сможет добиться ничего, второй - получит посредственный результат, а третий - сможет добиться больших успехов. Говоря об общем для нас предмете приведу в пример какой-нибудь тендер на крупный объект. Да, там могут иметься взятки, да там могут иметься откаты, но это вовсе не показатель того, что, человек, получивший этот тендер "не молодец"... Во-вторых, как имеющий второе высшее - экономическое образование, скажу, что подобные риски вообще сложны в оценке, а тем более - в справедливой. Пролететь можно всегда! Даже в условиях монополий и взяток, не говоря уже о нормальных условиях. Например 1) Взявший взятку может быть переманен большей взяткой, 2) Взявший взятку окажется не в состоянии изменить состояние в нужную сторону, 3) Поставщик сорвет поставку, и штрафные санкции и судебные издержки сожрут всю прибыль, 4) Закупленный товар окажется не совсем необходимого качества и не будет принят "покупателем" и т.д. и т.п.. Ну про педофилов это уже совсем не в ту степь Вас занесло.. |
|
|
![]()
Сообщение
#306
|
|
технически невозможно ® Группа: Участник форума3 Сообщений: 2757 Регистрация: 11.5.2007 Из: Сингулярность Пользователь №: 7986 ![]() |
Кстати, вот например Витя Вексельберг, наверняка в тяжелой и конкурентной борьбе продал своё здание Минрегиону с прибылью в семь концов. Наверняка не паразит.
![]() Генпрокуратура установила, что здание на ул. Красная Пресня, 3 (площадью 17 612,8 кв. м), Министерство регионального развития приобрело на основании двух госконтрактов (10 декабря 2008 г. и 10 июня 2009 г.) на общую сумму 3,5 млрд руб. с ООО «Инновационные технологии «Ренова» (Москва), которое, в свою очередь, действовало на основании агентского договора с компанией Diamond Air (Люксембург). При этом венгерская сторона продала это здание Diamond Air за $21,3 млн (около 575 млн руб.), пишет заместитель генпрокурора со ссылкой на публикации СМИ. Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/realty/news/133178...v#ixzz1TxIpZgab ![]() |
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#307
|
Guest Forum ![]() |
![]() Рыба ищет, где лучше, а человек - где глубже! ![]() Одно не понятно - ну есть некие "мысли" внутри про себя и своё бытование и есть уже даже реальные шансы изменить свою жизнь (или своей семьи), так делай дело молча. Это естественно. Не уверен - не обгоняй. ![]() Какой резон личности здесь (и вообще) "кричать на публику" о своих замыслах, планах, намерениях, чаяниях ? Похвастаться тем, чего ещё нет? Больше уже окончательно нечем, а павлинничать жизненно требуется для внутренней гармонии? А!.. О своём!.. Точно! А Я сегодня, впервые в жизни одел очки (раньше - годы были не те (не позволяли годы)). Вапще-то надо было монокль (но не продают моноклев (жируют гады (на шее однобоко-астигматично видящих окружающую действительность рабочих, менеджеров и крестьян)) ![]() а) ПРИКОЛЬНО ъ) НАДО УЕЗЖАТЬ ![]() Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.8.2011, 12:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#308
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
Дикретный отпуск - 6 недель, если не выходиш - увольняют. Давайте расскажу про декретный отпуск в РФ - 3 года супер на первый взгляд, но последние полтора года платит работодатель (в данном примере государство) 50 рублей в месяц, из них 30 забирает сбербанк по зарплатной карточке за обслуживание. В поликлинике нет УЗИ, и больше половины специалистов типа ЛОРа, Окулиста и тп. Соответственно через платную поликлинику. А так на бумаге да, социалка круче чем у проклятых капиталистов. Ну про очереди в детские сады все в курсе. Конечно строят. СТАН-5000 в Выксе, СТАН-3000 в Магнитке....Всё строится,только не пропагандируется это и не свистят на каждом углу о новом заводике. Строят конечно, но по личным впечатлениям, чтобы восстановить (при желании) то что бросили за 20 лет, потребуется еще 50, это если это кому нибудь надо будет. |
|
|
![]()
Сообщение
#309
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3065 Регистрация: 16.1.2008 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 14480 ![]() |
Ребят....ну чего все стонем то?
В одной Москве машин 4 млн штук,т.е. на каждого третьего по тачанке. Такие все бедные,аж жуть берет. Люди из Тюмени у нас коттеджи в 3 этажа строят,москвичи половину деревень в Семеновском районе скупили....ближний свет же. Vano,я оптимист. Судите сами - для СТАНа-5000 в Выксе реконструировали дороги,водопровод и канализацию, завод по металлопереработке, железнодорожный узел, вроде делали собственный водозабор,производили узел ХВО. Для Навашино (мини-АЭС) целый комплекс мер по улучшению инфраструктуры предусмотрен.Правда,Навашино прикрыть видать собрались из-за соседних регионов. Сообщение отредактировал Никитос - 3.8.2011, 12:32 |
|
|
![]()
Сообщение
#310
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
Ребят....ну чего все стонем то? В одной Москве машин 4 млн штук,т.е. на каждого третьего по тачанке. Такие все бедные,аж жуть берет. Люди из Тюмени у нас коттеджи в 3 этажа строят,москвичи половину деревень в Семеновском районе скупили....ближний свет же. Потому как все тырят друг у друга. Кто сильнее тот больше стырил у слабого, и из окружающей среды. Это правильно? |
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#311
|
Guest Forum ![]() |
Ребят....ну чего все стонем то? В одной Москве машин 4 млн штук,т.е. на каждого третьего по тачанке. Такие все бедные,аж жуть берет. Люди из Тюмени у нас коттеджи в 3 этажа строят,москвичи половину деревень в Семеновском районе скупили....ближний свет же. Видите ли в чём дело, ТАМ тоже люди не бедные. И не богатые. Но они там научились не показывать уровень своего благосостояния всем окружающим. Ни в минусе, ни в плюсе. Зачем?.. (о коренных ![]() Их чиновники (о ЕС) решили показать всему белому свету, что - НЕ бедные. Результаты видим? А ведь этот ЕС давно уже предупреждали, в 19 веке точно предупреждали: "не кичитесь". Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.8.2011, 12:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#312
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 344 Регистрация: 4.8.2007 Пользователь №: 10459 ![]() |
Кстати, вот например Витя Вексельберг, наверняка в тяжелой и конкурентной борьбе продал своё здание Минрегиону с прибылью в семь концов. Наверняка не паразит. ![]() [i]Генпрокуратура установила, что здание на ул. Красная Пресня, 3 (площадью 17 612,8 кв. м), Министерство регионального развития приобрело на основании двух госконтрактов (10 декабря 2008 г. и 10 июня 2009 г.) на общую сумму 3,5 млрд руб. с ООО «Инновационные технологии «Ренова» (Москва), которое, в свою очередь, действовало на основании агентского договора с компанией Diamond Air (Люксембург). При этом венгерская сторона продала это здание Diamond Air за $21,3 млн (около 575 млн руб.), пишет заместитель генпрокурора со ссылкой на публикации СМИ. Я не в курсе конкретно этой ситуации, но у меня например сразу появился вопрос, а именно - когда именно здание было куплено Вексельбергом.. Если Вексельберг купил его в 2001-2005 гг., а продал в 2008-2009 гг., то он молодец и коррупция тут не причем. (поскольку он получил свою прибыль за риск того, что стоимость недвижимости не поднимется или уменьшится и т.п.) Если же в купил в 2008-2009 гг., и продал в 2008-2009 гг, то да, тут есть смысл говорить о коррупции.. |
|
|
![]()
Сообщение
#313
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
Vano,я оптимист. Судите сами - для СТАНа-5000 в Выксе реконструировали дороги,водопровод и канализацию, завод по металлопереработке, железнодорожный узел, вроде делали собственный водозабор,производили узел ХВО. Для Навашино (мини-АЭС) целый комплекс мер по улучшению инфраструктуры предусмотрен.Правда,Навашино прикрыть видать собрались из-за соседних регионов. Хорошо Выкса, Навашино, а Семенов, Воскресенское, Шахунья, Урень, или например, где часто бываю Вышний Волочек, Бологое - там ощущение, что 9 мая 2011 война закончилась. |
|
|
![]()
Сообщение
#314
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3065 Регистрация: 16.1.2008 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 14480 ![]() |
Вы думаете во всей Европе,и уж тем более США, нет таких мест? Вы в Словакию, Словению съездите - Россия или Беларусь,тока говорят на другом языке.
В той же Польше,где католиков 96% жителей, у человека может быть Гольф 90-го года и шииииикарный сад со скульптурами Девы Марии,Христа,Распятия (это к вопросу о невыпячивании своего достатка). Людские слабости везде едины |
|
|
![]()
Сообщение
#315
|
|
технически невозможно ® Группа: Участник форума3 Сообщений: 2757 Регистрация: 11.5.2007 Из: Сингулярность Пользователь №: 7986 ![]() |
Я не в курсе конкретно этой ситуации, но у меня например сразу появился вопрос, а именно - когда именно здание было куплено Вексельбергом.. Если Вексельберг купил его в 2001-2005 гг., а продал в 2008-2009 гг., то он молодец и коррупция тут не причем. (поскольку он получил свою прибыль за риск того, что стоимость недвижимости не поднимется или уменьшится и т.п.) Если же в купил в 2008-2009 гг., и продал в 2008-2009 гг, то да, тут есть смысл говорить о коррупции.. Как он говорит в 2005 купил, но суть не в этом. Суть в том, что в Российской экономике такие перекосы это есть норма.
|
|
|
![]()
Сообщение
#316
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 344 Регистрация: 4.8.2007 Пользователь №: 10459 ![]() |
Как он говорит в 2005 купил, но суть не в этом. Суть в том, что в Российской экономике такие перекосы это есть норма. Ну вот.. Как мне кажется 2005 год - был как раз последним годом, в котором еще ощущался кризис 1998 года, поэтому я им и ограничил свои даты.. Ну а потом недвижимость стала дорожать.. Возможно, конечно, что стоимость несколько завысили потом, но тут уж право каждого -решать за сколько он готов продать свою вешь.. |
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#317
|
Guest Forum ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#318
|
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир. Группа: Участники форума Сообщений: 50375 Регистрация: 24.4.2009 Пользователь №: 32666 ![]() |
В той же Польше,где католиков 96% жителей, у человека может быть Гольф 90-го года и шииииикарный сад со скульптурами Девы Марии,Христа,Распятия (это к вопросу о невыпячивании своего достатка). Знакомый проезжал через Польшу на авто, днём - Европа, чуть стемнело - в лучших замкадьевских российских традициях, пьянь ходит орёт, кто-то кого-то метелит, только кричат по-польски, а так - не отличить. |
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#319
|
Guest Forum ![]() |
Наши люди... Только днём подумывать начинают, что "не наши". Но ничего. За каждым днём приходит ночь... У них ещё много открытий впереди (не о поляках)...
" И я - ощущаю бессилье И я - не в единой россии " DDT (из рогатки) Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.8.2011, 13:12 |
|
|
![]()
Сообщение
#320
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6539 Регистрация: 21.2.2008 Из: Гаага Пользователь №: 15855 ![]() |
Давайте договоримся. Про америку разговора нет - это та же Россия тока в профиль. Про Польшу, Словакию-Словению тоже. Про бедных родственников, уехавших работать там мойщиками и убощиками или живущих на пособие, тоже давайте забудем. Давайте поговорим о Германии, Англии, Швейцарии, Нидерландах, Бельгии, Дании, Норвегии, Финляндии. Сколько там получает инженер с 10-ти летним стажем работы? Вам рассказать? Или сами зарегистрируйтесь на Linkedin и посмотрите предложения по работе.
Да в офисе моей конторы в Копенгагене для работников - свежие фрукты, спортзал и прачечная! О чем мы спорим вообще? У вас кондиционирование-то хоть есть? О вас вообще кто-нибудь думает в этой стране? Сообщение отредактировал Странная Белка - 3.8.2011, 13:16 |
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#321
|
Guest Forum ![]() |
Расскажите, для начала, какой процент студентов там отрабатывает по профилю - до сего светлого периода... Это для начала.
С исходных - будьте добры... Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.8.2011, 13:16 |
|
|
![]()
Сообщение
#322
|
|
инженер-проектировщик ОВиК Группа: Модераторы Сообщений: 8798 Регистрация: 28.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 4501 ![]() |
Цитата Давайте поговорим о Германии, Англии, Швейцарии, Нидерландах, Бельгии. Нас там точно ждут-не дождутся? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#323
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 6539 Регистрация: 21.2.2008 Из: Гаага Пользователь №: 15855 ![]() |
Нигде никого не ждут. Каждый сам кузнец своего счастья.
![]() Про процент студентов не знаю. Но я уже говорила, что мне в Голландии, как гастарбайтеру, с опытом тогда работы 5 лет давали gross 5000 EUR. Сообщение отредактировал Странная Белка - 3.8.2011, 13:22 |
|
|
![]()
Сообщение
#324
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
|
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#325
|
Guest Forum ![]() |
Нигде никого не ждут. Каждый сам кузнец своего счастья. ![]() Про процент студентов не знаю. Но я уже говорила, что мне в Голландии, как гастарбайтеру, с опытом тогда работы 5 лет давали gross 5000 EUR. А теперь, о расходной части того периода, когда человек "начинает жить, в конце концов"... Раньше казалось, что жизь ТАМ привлекала какой-то другой гранью. А тут... 5 штук прихода... Наша директриса, уехавшая в Германию, в один из дней сказала на "кухне конторы": "я просто хочу жить и умереть по человечески". Поверилось ей. Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.8.2011, 13:33 |
|
|
![]()
Сообщение
#326
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 3065 Регистрация: 16.1.2008 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 14480 ![]() |
Блин...Что есть в Голландии 5000 еврорублей? В той же Вене в день на тело надо евро 100 на пожрать только. Жвачку Орбит за 4 евро не хотите? Тортик за 20 евро и и шоколадку за 12-15?Кофе+шницель с гарниром 25-40 евро?
Чего сравниваем то на самом деле... |
|
|
![]()
Сообщение
#327
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
Поясню сижу как подрядчик у зам. главы сельской администрации, постоянно звонит телефон, он его не берет, говорю до Вас дозвониться невозможно, что не берете трубку -
да это всё жители звонят с ерундой всякой, работать мешают, ну их Сообщение отредактировал Vano - 3.8.2011, 13:34 |
|
|
![]()
Сообщение
#328
|
|
инженер-проектировщик ОВиК Группа: Модераторы Сообщений: 8798 Регистрация: 28.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 4501 ![]() |
А здесь мы точно нужны? Я - да. И не только конкретным людям, которые без меня жить не могут. Государству - тоже нужна. Я - электорат с активной жизненной позицией. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#329
|
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван Группа: Участники форума Сообщений: 44738 Регистрация: 23.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 273 ![]() |
|
|
|
Гость_ЁЖик_* |
![]()
Сообщение
#330
|
Guest Forum ![]() |
Ощущение, что Вы не везде побывали. (Пардон за грубость)
|
|
|
![]() ![]() |
|
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.8.2025, 8:10 |
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |