|
  |
Термосмеситель в детском саду |
|
|
|
29.12.2022, 17:20
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:44)  "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой." И вы не обосновали свое личное желание тащить В1 к детскому умывальнику в ДДУ. Вполне обосновал: Цитата СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Водоразбор без смешения с холодной водой нормами в данных учреждениях не предусмотрен. Это только Ваше личное желание и не более того.
|
|
|
|
|
29.12.2022, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Serg Ivanov @ 29.12.2022, 17:20)  Вполне обосновал:
Водоразбор без смешения с холодной водой нормами в данных учреждениях не предусмотрен. Это только Ваше личное желание и не более того. никакого обоснования не приводите, а лишь личную трактовку своего видения норм. И не более.
|
|
|
|
|
29.12.2022, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 мая 2021 г. N 815 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", И О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985
19. СП 30.13330.2020 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий". Разделы 4 (пункты 4.5 (абзац второй), 4.7 (абзац третий), 4.8), 5 (пункт 5.14), 7 (пункт 7.10), 8 (пункты 8.12, 8.14, 8.15, 8.17, 8.18, 8.20, 8.23, 8.24), 9 (пункт 9.11), 10 (пункты 10.3, 10.4), 11 (пункты 11.8, 11.10 (абзац первый), 11.12), 12 (пункты 12.1, 12.2, 12.4), 13 (пункты 13.1, 13.9, 13.10 (первое предложение), 13.14, 13.16, 13.21, 13.24), 15 (пункты 15.1.2, 15.1.6 - 15.1.8, 15.2.1 - 15.2.8, 15.3.1 - 15.3.3, 15.3.5 - 15.3.16, подраздел 15.4), 16 (пункт 16.2), 18 (пункты 18.1 - 18.3, 18.4 (абзац первый), 18.5 (абзац третий), 18.9 (последнее предложение абзаца второго), 18.16 - 18.22, 18.26, 18.29, 18.34), 20 (пункты 20.1, 20.4, 20.8), 21 (пункты 21.2, 21.15), 22 (пункты 22.2.2, 22.2.5, 22.2.6, 22.3.1 - 22.3.4, 22.4.3, 22.4.5, 22.4.6, 22.4.8, 22.5.1, 22.5.3 - 22.5.5).
|
|
|
|
|
29.12.2022, 17:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:24)  никакого обоснования не приводите, а лишь личную трактовку своего видения норм. И не более. А где же он его возьмет? Мы делали подвод ХВ по просьбе технического зака.
|
|
|
|
|
29.12.2022, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016"Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем). Куда подключить холводу в умывальнике с краном №7? Нет, Иванов, вас бы пинком у нас выгнали с вашими познаниями, даже из службы техзаказчика(которые априори тупые и неграмотные), не говоря уж об пусть и коммерческой Экспертизы. Чего там про матчасть сказать или не надо? Лан Пятков, он нормативы вообще не читает, но вы то что? Цитата(327 @ 29.12.2022, 17:51)  А где же он его возьмет? Мы делали подвод ХВ по просьбе технического зака. Да хоть и КВ в туалете, но через задание на проектирование. Нет вопросов. Как и хоть 150 кубов вентвоздуха на нос и многое другое, но за свои шиши и с четким обозначением этого в задании. А за бюджетные деньги ровно то, что обязательно требуется по норме и иногда дают некоторую поблажку мол вот в некоторых вопросах покурче можете взять, мы вам спецом это "отсупление" согласуем по деньгам, адресно и индивидуально. Обычный сельский детсад в поселке Остафьево выглядит весьма по другому в отличии от просто Московского даже, но там заком был УД ХОЗУ СОВМИНА СССР(ныне АП ПРФ ХОЗУ). Это в котором потом Властелина занимала помещения.
Сообщение отредактировал инж323 - 29.12.2022, 17:57
|
|
|
|
|
30.12.2022, 10:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 19:02)  А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем). Хорошие нормы, грамотные..  СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) Там пишут в пункте п.9.1.5 "В помещениях ДОО температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 60°С. " И никаких термосместилей и 37°С не требуют. Естественно к туалетному крану детского умывальника в таком случае подводится по этим нормам только холодная вода, во избежание ожогов. Бюджетный вариант, наверное.. Но это отнюдь не отменяет требования "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой." Так кто и где допускает подводку к туалетному крану детского умывальника горячей воды? Тем более с температурой до 60°С по СП 252. обсуждали http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=124608 "Водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой" - бывает такое в некоторых производствах и это решается технологическим заданием. В остальных случаях действует СП 30.13330.2020 п.11.11 первый абзац: "В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды". И п.4.8 "В дошкольных образовательных организациях, в общеобразовательных организациях (для учащихся младших классов), комнатах матери и ребенка на вокзалах, в аэропортах и иных общественных зданиях, детских лечебно-профилактических учреждениях, в которых санитарно-техническое оборудование проектируется с учетом использования детьми дошкольного и младшего школьного возраста, температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С." " Температура горячей воды" и "смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды" - всё достаточно однозначно сказано. А если ставят туалетные краны - то подводка холодной. Нельзя выбирать из разных норм отдельные пункты которые кому-то нравятся не читая тех, что не нравятся.
|
|
|
|
|
30.12.2022, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:39)  ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 мая 2021 г. N 815 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", И О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985
19. СП 30.13330.2020 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий". Разделы 4 (пункты 4.5 (абзац второй), 4.7 (абзац третий), 4.8), 5 (пункт 5.14), 7 (пункт 7.10), 8 (пункты 8.12, 8.14, 8.15, 8.17, 8.18, 8.20, 8.23, 8.24), 9 (пункт 9.11), 10 (пункты 10.3, 10.4), 11 (пункты 11.8, 11.10 (абзац первый), 11.12), 12 (пункты 12.1, 12.2, 12.4), 13 (пункты 13.1, 13.9, 13.10 (первое предложение), 13.14, 13.16, 13.21, 13.24), 15 (пункты 15.1.2, 15.1.6 - 15.1.8, 15.2.1 - 15.2.8, 15.3.1 - 15.3.3, 15.3.5 - 15.3.16, подраздел 15.4), 16 (пункт 16.2), 18 (пункты 18.1 - 18.3, 18.4 (абзац первый), 18.5 (абзац третий), 18.9 (последнее предложение абзаца второго), 18.16 - 18.22, 18.26, 18.29, 18.34), 20 (пункты 20.1, 20.4, 20.8), 21 (пункты 21.2, 21.15), 22 (пункты 22.2.2, 22.2.5, 22.2.6, 22.3.1 - 22.3.4, 22.4.3, 22.4.5, 22.4.6, 22.4.8, 22.5.1, 22.5.3 - 22.5.5). неудобненько то как вышло, с вашей то любовью всех в нормы отсылать читать 19. Исключен с 1 сентября 2022 г. - Постановление Правительства России от 20 мая 2022 г. N 914 а равно как и еще 99% СП и ГОСТов исключены из обязательных с 1.09.22
|
|
|
|
|
30.12.2022, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Это хорошо он еще на пп рф № 1521 не сослался )
|
|
|
|
|
30.12.2022, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2022, 10:36)  Хорошие нормы, грамотные..  СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) Там пишут в пункте п.9.1.5 "В помещениях ДОО температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 60°С. " И никаких термосместилей и 37°С не требуют. Естественно к туалетному крану детского умывальника в таком случае подводится по этим нормам только холодная вода, во избежание ожогов. Бюджетный вариант, наверное.. Но это отнюдь не отменяет требования "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой." Так кто и где допускает подводку к туалетному крану детского умывальника горячей воды? Тем более с температурой до 60°С по СП 252. Нельзя выбирать из разных норм отдельные пункты которые кому-то нравятся не читая тех, что не нравятся. Вы перетрактовываете под желаемое своё видение. Эти же пункты не требуют подвода В1 к детскому умывальнику. И обосновать вы это не можете. Цитата(SV_vrn @ 30.12.2022, 11:22)  неудобненько то как вышло, с вашей то любовью всех в нормы отсылать читать
19. Исключен с 1 сентября 2022 г. - Постановление Правительства России от 20 мая 2022 г. N 914
а равно как и еще 99% СП и ГОСТов исключены из обязательных с 1.09.22 Сп30 весь теперь с всеми пунктами является не обеспечивающим безопасное пользование при обязательном исполнении его пунктов? А точней- все его пункты выполненные в обязательном порядке не обеспечивают безопасность. Или вы себе иную трактовку придумаете? А не только те приведенные в п19, которые могли бы обеспечить безопасность. Только вы не в курсе начала проектирования объекта автором и её ДОУ могло начаться проектироваться до 01.09.2022, а посему к вопросу автора отношения не имеет. Цитата(Young @ 30.12.2022, 11:53)  Это хорошо он еще на пп рф № 1521 не сослался ) Очень содержательное сообщение. Табаки вами бы гордился.
|
|
|
|
|
30.12.2022, 12:53
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(инж323 @ 30.12.2022, 13:37)  Вы перетрактовываете под желаемое своё видение. Эти же пункты не требуют подвода В1 к детскому умывальнику. И обосновать вы это не можете. Ничего я не перетолковываю. Идея подводить к детскому умывальнику только ГОРЯЧУЮ воду ни нормам, ни здравому смыслу не соответствует. А вода с температурой 37°С считается горячей по нормам. Ибо сказано:"температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С."
|
|
|
|
|
30.12.2022, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2022, 12:53)  Ничего я не перетолковываю. Идея подводить к детскому умывальнику только ГОРЯЧУЮ воду ни нормам, ни здравому смыслу не соответствует. А вода с температурой 37С считается горячей по нормам. Ибо сказано:"температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С." да да. Оно само. А термосмеситель открываемый воспитателем стоит прям на одной позиции в регулировке и она даже сертификата не имеет на покрутить краник. А вот как получит, то конечно, но никто её на курсы крутильщиков кранов не отправляет, и куда страна катится.
|
|
|
|
|
9.1.2023, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 20:02)  А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем). Приложение Б (рекомендуемое) (та самая таблица Б1) Консультация эксперта от кодексаЦитата В соответствии с п.3.12.2 ГОСТ 1.5-2001 по статусу приложения могут быть обязательными, рекомендуемыми и справочными. ... Рекомендуемые и справочные приложения не являются обязательными для применения. Справочные приложения имеют информационный характер. Рекомендуемые приложения могут применяться на усмотрение организации, применяющей стандарт. P.S. Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 20:02)  Лан Пятков, он нормативы вообще не читает, но вы то что?
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 9.1.2023, 7:59
|
|
|
|
|
9.1.2023, 14:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Ну вот, после хорошего пинка и еж летает, как птица и в норматив смотреть начинает. Теперь понятно, что как в итоге персоналу с педучилищем за спиной будет достаточно в пользовании, то так и нормально и нормативно и не нужно им туда программируемые с контроллера изыски, типа воду перекрыть, если ребенок излив крана пальчиком поджал и брызгает в подружку водой.
|
|
|
|
|
9.1.2023, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(инж323 @ 9.1.2023, 16:47)  Ну вот, после хорошего пинка и еж летает, как птица и в норматив смотреть начинает. Только этот еж и до этого знал что рекомендуемое приложение не является обязательным к применению.
|
|
|
|
|
9.1.2023, 15:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.1.2023, 15:06)  Только этот еж и до этого знал что рекомендуемое приложение не является обязательным к применению. Да да, потому и тему открыл даже. А так то конечно, кто б сомневался. Хотя ровно и другие пункты не есть из списка "строгое соблюдение которых обеспечат безопасное использование здания и систем его". А нехорошим червячком тут - те же самые дети дома пользуются умывальником без всяких смесителей и не обжигаются. И даже ругаются на мам, которые выносят из ванной их табуреточку с которой они могут дотянутся до крана в возрасте в котором формально дети еще в ясли ходят, ибо в детсад идут в 3 года. Видео размещать такого "ругания" не буду. А тут еще и похолодало и дома ГВС под 65 градусов и не успеваешь руки ополоснуть, пока остывшая идет и один кран открыт только, быстро кипяток этот приходит. Вот о чем этот МОЭК думает? Мы тут не в одних одноруких и термосмесителях обвешанные же.
Сообщение отредактировал инж323 - 9.1.2023, 15:15
|
|
|
|
|
9.1.2023, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(инж323 @ 9.1.2023, 17:12)  Да да, потому и тему открыл даже... ...одиннадцать лет назад. Взгланите на первое сообщение. Там дата стоит 22.5.2011. Или Вы до сих пор 2011 годом живете?
|
|
|
|
|
14.4.2023, 9:14
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 16:44)  "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой." И вы не обосновали свое личное желание тащить В1 к детскому умывальнику в ДДУ. А где написано что в детских умывальниках ДДУ водоразбор допускается осуществлять без смешения с холодной водой? Это допущение для мойки посуды в общепите. Для ополаскивния.
|
|
|
|
|
14.4.2023, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Мыть посуду в детском умывальнике? Да, вы знаете толк в извращениях. А нянечкам не нужно в группе младшей быть в чулочках и передничках не пользуя остальные предметы туалета дамского? И дворник обязательно в ливрее- вдруг кто из важных гостей в детсад приедет и он церемониально откроет воротА.
|
|
|
|
|
18.12.2024, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Добрый день. Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель? Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна. (в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос)
Сообщение отредактировал Рыж - 18.12.2024, 14:03
|
|
|
|
|
18.12.2024, 14:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Рыж @ 18.12.2024, 14:03)  Добрый день. Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель? Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна. (в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос) А в бассейне сколько градусов? Почему холодно?
|
|
|
|
|
19.12.2024, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 18:02)  А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования"(...) Привет. Да, есть СП 252 с туалетным краном в приложении, но есть же и СП2.4.3648-20 п.2.6.5 где туалеты "обеспечиваются холодной и горячей водой" и 3.1.7 "В умывальные раковины для детей вода подается через смеситель." а в СП 252 указание что это "примерный перечень оборудования и помещений". Аж интересно стало. Мы подводим и холодную и горячую (37 градусов) к умывальникам Цитата(Serg Ivanov @ 18.12.2024, 14:42)  А в бассейне сколько градусов? Почему холодно? Если не ошибаюсь, температура воды 32 для дошкольников. Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах. Но это не имеет отношения к вопросу как протащить душ без 37градусов
Сообщение отредактировал Рыж - 19.12.2024, 10:26
|
|
|
|
|
19.12.2024, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132

|
Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 13:28)  Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах. Пусть лучше жалуются что холодно, чем потом на вас подадут в суд из-за ожогов, когда ребятенок случайно крутанет смеситель и на него польется 60 градусов. А дитё может при опасности впасть в ступор и будет он стоять под горячей водой, плакать, но не двигаться. Так что нет, нет, нет, сказано нужен термосмеситель, значит ставьте.
|
|
|
|
|
19.12.2024, 15:44
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 10:28)  Аж интересно стало. Мы подводим и холодную и горячую (37 градусов) к умывальникам И правильно делаете. Собственно везде так делают нормальные проектировщики. Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 10:28)  Если не ошибаюсь, температура воды 32 для дошкольников. Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах. Но это не имеет отношения к вопросу как протащить душ без 37градусов Я нашёл такое: Цитата Для младенцев от 6 месяцев до года
Начиная с шести месяцев малыши могут плавать в более прохладной воде. Температурный режим для младенцев составляет:
минимальный — 32 °C; максимальный — 34 °C; наиболее подходящий — 33 °C.
В возрасте от 1 до 5 лет
С года до пяти лет детский иммунитет хорошо справляется с болезнями. В этот период особенно важно уделить внимание развитию костно-мышечной системы. Это способствует плавание в детском бассейне на дачном участке. Температурные показатели должны быть следующие:
минимальный — 31 °C; максимальный — 33 °C; наиболее подходящий — 32 °C.
От 5 до 10 лет
В возрасте от 5 до 10 лет ребёнку подходит такая температура воды:
не холоднее 30 °C; не теплее 32 °C; наиболее подходящая — 31 °C.
Старше 10 лет
Для детей от 10 лет и старше оптимальные показатели составляют минимально 29 °C и максимально 30 °C. https://www.epool.ru/blog/kakaya-temperatur...e-ot-1-do-5-let37 градусов для душа после бассейна вполне нормально должно быть. Во общем это санитарная, а не инженерная норма. Им и решать. А подводить к детским умывальникам только воду с температурой 37 градусов есть полный бред. Тепловой удар в жару ребёнок может получить и охладить лицо/голову будет нечем..
|
|
|
|
|
19.12.2024, 16:49
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Serg Ivanov @ 19.12.2024, 15:44)  37 градусов для душа после бассейна вполне нормально должно быть. Во общем это санитарная, а не инженерная норма. Им и решать. А подводить к детским умывальникам только воду с температурой 37 градусов есть полный бред. Тепловой удар в жару ребёнок может получить и охладить лицо/голову будет нечем.. А с 60 градусами как описали выше не обварится? От чего охлаждать то? в душевой +25. В бассейне + 32 вода? В МСК в жару работают только дежурные сады с объединёнными группами из других садов. Скорее всего и бассейн не работает. В Питере жара дело такое специфичное. Виноград там конечно растет как в Молдавии, но местный и не у каждого.
Сообщение отредактировал Vano - 19.12.2024, 16:50
|
|
|
|
|
19.12.2024, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(Vano @ 19.12.2024, 16:49)  А с 60 градусами как описали выше не обварится? От чего охлаждать то? в душевой +25. В бассейне + 32 вода? В МСК в жару работают только дежурные сады с объединёнными группами из других садов. Скорее всего и бассейн не работает. В Питере жара дело такое специфичное. Виноград там конечно растет как в Молдавии, но местный и не у каждого. непривычные мы к жаре )) Виноград закопала в кучу земли - не успела посадить, но планирую.. да.. Надо только веранду пристроить. Про тепловой удар, думаю, имелось ввиду в умывальниках подвод холодной воды.
|
|
|
|
|
19.12.2024, 19:01
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 17:32)  Про тепловой удар, думаю, имелось ввиду в умывальниках подвод холодной воды. Там так и написано. Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 17:32)  непривычные мы к жаре )) . Привыкайте.  Глобальное потепление, однако.. У нас уже инжир и батат сажают. И холодная вода в умывальнике в жару должна быть. И попить и умыться. Тем более ребёнку.
|
|
|
|
|
19.12.2024, 19:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918

|
Вроде бы все вопросы с водой и её температурой в детских садах и прочих детских заведениях давно решены и в многолетней эксплуатации .Всё есть в требованиях к таким заведениям. Есть необходимая арматура , в том числе смесительная и требования по её размещению. Что рассматривать то , читайте и в перёд.
|
|
|
|
|
19.12.2024, 21:11
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Не понял причем тут умывальник и подвод холодной воды и тепловой удар - вопрос был такой:
Добрый день. Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель? Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна. (в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос)
Ответ эксперта Иванова нельзя обварятся - верно?
|
|
|
|
|
20.12.2024, 8:12
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Почему 37° - холодно вдруг? Это весьма тёплая вода, теплее тела, между прочим. Если это всё правильно работает, никаких проблем не вижу
|
|
|
|
|
20.12.2024, 11:51
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Ferdipendoz @ 20.12.2024, 8:12)  Почему 37° - холодно вдруг? Это весьма тёплая вода, теплее тела, между прочим. Если это всё правильно работает, никаких проблем не вижу Тем более что в бассейне дошкольников 30°-32°. Душ не для того что бы в нём греться, а для того чтобы ополоснуться перед и после бассейна.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|