Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Термосмеситель в детском саду
Serg Ivanov
сообщение 29.12.2022, 17:20
Сообщение #61


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:44) *
"СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной
подводкой холодной и горячей воды.
Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения,
если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой.
"
И вы не обосновали свое личное желание тащить В1 к детскому умывальнику в ДДУ.

Вполне обосновал:
Цитата
СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной
подводкой холодной и горячей воды.

Водоразбор без смешения с холодной водой нормами в данных учреждениях не предусмотрен. Это только Ваше личное желание и не более того.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.12.2022, 17:24
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Serg Ivanov @ 29.12.2022, 17:20) *
Вполне обосновал:

Водоразбор без смешения с холодной водой нормами в данных учреждениях не предусмотрен. Это только Ваше личное желание и не более того.

никакого обоснования не приводите, а лишь личную трактовку своего видения норм. И не более.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.12.2022, 17:39
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2021 г. N 815
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ
ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", И О ПРИЗНАНИИ
УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985


19. СП 30.13330.2020 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий".
Разделы 4 (пункты 4.5 (абзац второй), 4.7 (абзац третий), 4.8), 5 (пункт 5.14), 7 (пункт 7.10), 8 (пункты
8.12, 8.14, 8.15, 8.17, 8.18, 8.20, 8.23, 8.24), 9 (пункт 9.11), 10 (пункты 10.3, 10.4), 11 (пункты 11.8, 11.10
(абзац первый), 11.12), 1
2 (пункты 12.1, 12.2, 12.4), 13 (пункты 13.1, 13.9, 13.10 (первое предложение),
13.14, 13.16, 13.21, 13.24), 15 (пункты 15.1.2, 15.1.6 - 15.1.8, 15.2.1 - 15.2.8, 15.3.1 - 15.3.3, 15.3.5 -
15.3.16, подраздел 15.4), 16 (пункт 16.2), 18 (пункты 18.1 - 18.3, 18.4 (абзац первый), 18.5 (абзац
третий), 18.9 (последнее предложение абзаца второго), 18.16 - 18.22, 18.26, 18.29, 18.34), 20 (пункты
20.1, 20.4, 20.8), 21 (пункты 21.2, 21.15), 22 (пункты 22.2.2, 22.2.5, 22.2.6, 22.3.1 - 22.3.4, 22.4.3, 22.4.5,
22.4.6, 22.4.8, 22.5.1, 22.5.3 - 22.5.5).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 29.12.2022, 17:51
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:24) *
никакого обоснования не приводите, а лишь личную трактовку своего видения норм. И не более.


А где же он его возьмет?
Мы делали подвод ХВ по просьбе технического зака.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.12.2022, 18:02
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016
"Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования"
(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем).

Куда подключить холводу в умывальнике с краном №7? Нет, Иванов, вас бы пинком у нас выгнали с вашими познаниями, даже из службы техзаказчика(которые априори тупые и неграмотные), не говоря уж об пусть и коммерческой Экспертизы.
Чего там про матчасть сказать или не надо? Лан Пятков, он нормативы вообще не читает, но вы то что?

Цитата(327 @ 29.12.2022, 17:51) *
А где же он его возьмет?
Мы делали подвод ХВ по просьбе технического зака.

Да хоть и КВ в туалете, но через задание на проектирование. Нет вопросов. Как и хоть 150 кубов вентвоздуха на нос и многое другое, но за свои шиши и с четким обозначением этого в задании. А за бюджетные деньги ровно то, что обязательно требуется по норме и иногда дают некоторую поблажку мол вот в некоторых вопросах покурче можете взять, мы вам спецом это "отсупление" согласуем по деньгам, адресно и индивидуально. Обычный сельский детсад в поселке Остафьево выглядит весьма по другому в отличии от просто Московского даже, но там заком был УД ХОЗУ СОВМИНА СССР(ныне АП ПРФ ХОЗУ). Это в котором потом Властелина занимала помещения.

Сообщение отредактировал инж323 - 29.12.2022, 17:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.12.2022, 10:36
Сообщение #66


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 19:02) *
А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016
"Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования"
(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем).

Хорошие нормы, грамотные.. smile.gif СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр)
Там пишут в пункте п.9.1.5 "В помещениях ДОО температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 60°С. "
И никаких термосместилей и 37°С не требуют.
Естественно к туалетному крану детского умывальника в таком случае подводится по этим нормам только холодная вода, во избежание ожогов. Бюджетный вариант, наверное..

Но это отнюдь не отменяет требования "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды.
Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой."

Так кто и где допускает подводку к туалетному крану детского умывальника горячей воды? Тем более с температурой до 60°С по СП 252.
обсуждали http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=124608
"Водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой" - бывает такое в некоторых производствах и это решается технологическим заданием. В остальных случаях действует СП 30.13330.2020 п.11.11 первый абзац: "В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды".
И п.4.8 "В дошкольных образовательных организациях, в общеобразовательных организациях (для учащихся младших классов), комнатах матери и ребенка на вокзалах, в аэропортах и иных общественных зданиях, детских лечебно-профилактических учреждениях, в которых санитарно-техническое оборудование проектируется с учетом использования детьми дошкольного и младшего школьного возраста, температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С."

" Температура горячей воды" и "смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды" - всё достаточно однозначно сказано. А если ставят туалетные краны - то подводка холодной.
Нельзя выбирать из разных норм отдельные пункты которые кому-то нравятся не читая тех, что не нравятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 30.12.2022, 11:22
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 17:39) *
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 мая 2021 г. N 815
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ
ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ", И О ПРИЗНАНИИ
УТРАТИВШИМ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985


19. СП 30.13330.2020 "СНиП 2.04.01-85* Внутренний водопровод и канализация зданий".
Разделы 4 (пункты 4.5 (абзац второй), 4.7 (абзац третий), 4.8), 5 (пункт 5.14), 7 (пункт 7.10), 8 (пункты
8.12, 8.14, 8.15, 8.17, 8.18, 8.20, 8.23, 8.24), 9 (пункт 9.11), 10 (пункты 10.3, 10.4), 11 (пункты 11.8, 11.10
(абзац первый), 11.12), 1
2 (пункты 12.1, 12.2, 12.4), 13 (пункты 13.1, 13.9, 13.10 (первое предложение),
13.14, 13.16, 13.21, 13.24), 15 (пункты 15.1.2, 15.1.6 - 15.1.8, 15.2.1 - 15.2.8, 15.3.1 - 15.3.3, 15.3.5 -
15.3.16, подраздел 15.4), 16 (пункт 16.2), 18 (пункты 18.1 - 18.3, 18.4 (абзац первый), 18.5 (абзац
третий), 18.9 (последнее предложение абзаца второго), 18.16 - 18.22, 18.26, 18.29, 18.34), 20 (пункты
20.1, 20.4, 20.8), 21 (пункты 21.2, 21.15), 22 (пункты 22.2.2, 22.2.5, 22.2.6, 22.3.1 - 22.3.4, 22.4.3, 22.4.5,
22.4.6, 22.4.8, 22.5.1, 22.5.3 - 22.5.5).

неудобненько то как вышло, с вашей то любовью всех в нормы отсылать читать


19. Исключен с 1 сентября 2022 г. - Постановление Правительства России от 20 мая
2022 г. N 914

а равно как и еще 99% СП и ГОСТов исключены из обязательных с 1.09.22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 30.12.2022, 11:53
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Это хорошо он еще на пп рф № 1521 не сослался )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.12.2022, 12:37
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2022, 10:36) *
Хорошие нормы, грамотные.. smile.gif СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016 "Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр)
Там пишут в пункте п.9.1.5 "В помещениях ДОО температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 60°С. "
И никаких термосместилей и 37°С не требуют.
Естественно к туалетному крану детского умывальника в таком случае подводится по этим нормам только холодная вода, во избежание ожогов. Бюджетный вариант, наверное..

Но это отнюдь не отменяет требования "СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной подводкой холодной и горячей воды.
Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения, если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой."

Так кто и где допускает подводку к туалетному крану детского умывальника горячей воды? Тем более с температурой до 60°С по СП 252.

Нельзя выбирать из разных норм отдельные пункты которые кому-то нравятся не читая тех, что не нравятся.

Вы перетрактовываете под желаемое своё видение. Эти же пункты не требуют подвода В1 к детскому умывальнику. И обосновать вы это не можете.

Цитата(SV_vrn @ 30.12.2022, 11:22) *
неудобненько то как вышло, с вашей то любовью всех в нормы отсылать читать


19. Исключен с 1 сентября 2022 г. - Постановление Правительства России от 20 мая
2022 г. N 914

а равно как и еще 99% СП и ГОСТов исключены из обязательных с 1.09.22

Сп30 весь теперь с всеми пунктами является не обеспечивающим безопасное пользование при обязательном исполнении его пунктов? А точней- все его пункты выполненные в обязательном порядке не обеспечивают безопасность. Или вы себе иную трактовку придумаете? А не только те приведенные в п19, которые могли бы обеспечить безопасность.
Только вы не в курсе начала проектирования объекта автором и её ДОУ могло начаться проектироваться до 01.09.2022, а посему к вопросу автора отношения не имеет.


Цитата(Young @ 30.12.2022, 11:53) *
Это хорошо он еще на пп рф № 1521 не сослался )

Очень содержательное сообщение. Табаки вами бы гордился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.12.2022, 12:53
Сообщение #70


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 30.12.2022, 13:37) *
Вы перетрактовываете под желаемое своё видение. Эти же пункты не требуют подвода В1 к детскому умывальнику. И обосновать вы это не можете.

Ничего я не перетолковываю. Идея подводить к детскому умывальнику только ГОРЯЧУЮ воду ни нормам, ни здравому смыслу не соответствует. А вода с температурой 37°С считается горячей по нормам.
Ибо сказано:"температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.12.2022, 13:16
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Serg Ivanov @ 30.12.2022, 12:53) *
Ничего я не перетолковываю. Идея подводить к детскому умывальнику только ГОРЯЧУЮ воду ни нормам, ни здравому смыслу не соответствует. А вода с температурой 37С считается горячей по нормам.
Ибо сказано:"температура горячей воды, подаваемой к водоразборной арматуре душей и умывальников, не должна превышать 37°С."

да да. Оно само.
А термосмеситель открываемый воспитателем стоит прям на одной позиции в регулировке и она даже сертификата не имеет на покрутить краник. А вот как получит, то конечно, но никто её на курсы крутильщиков кранов не отправляет, и куда страна катится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.1.2023, 7:57
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 20:02) *
А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016
"Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования"
(утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
РФ от 17 августа 2016 г. N 573/пр) ) открыть. таблицу Б1., где четко указано- детский умывальник с туалетным краном( а не с смесителем).

Приложение Б (рекомендуемое) (та самая таблица Б1)
Консультация эксперта от кодекса
Цитата
В соответствии с п.3.12.2 ГОСТ 1.5-2001 по статусу приложения могут быть обязательными, рекомендуемыми и справочными.
...
Рекомендуемые и справочные приложения не являются обязательными для применения. Справочные приложения имеют информационный характер. Рекомендуемые приложения могут применяться на усмотрение организации, применяющей стандарт.

P.S.
Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 20:02) *
Лан Пятков, он нормативы вообще не читает, но вы то что?

rolleyes.gif

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 9.1.2023, 7:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.1.2023, 14:47
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Ну вот, после хорошего пинка и еж летает, как птица и в норматив смотреть начинает.
Теперь понятно, что как в итоге персоналу с педучилищем за спиной будет достаточно в пользовании, то так и нормально и нормативно и не нужно им туда программируемые с контроллера изыски, типа воду перекрыть, если ребенок излив крана пальчиком поджал и брызгает в подружку водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.1.2023, 15:06
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(инж323 @ 9.1.2023, 16:47) *
Ну вот, после хорошего пинка и еж летает, как птица и в норматив смотреть начинает.

Только этот еж и до этого знал что рекомендуемое приложение не является обязательным к применению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.1.2023, 15:12
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(alexandrpjatkov @ 9.1.2023, 15:06) *
Только этот еж и до этого знал что рекомендуемое приложение не является обязательным к применению.

Да да, потому и тему открыл даже. А так то конечно, кто б сомневался.
Хотя ровно и другие пункты не есть из списка "строгое соблюдение которых обеспечат безопасное использование здания и систем его".

А нехорошим червячком тут - те же самые дети дома пользуются умывальником без всяких смесителей и не обжигаются. И даже ругаются на мам, которые выносят из ванной их табуреточку с которой они могут дотянутся до крана в возрасте в котором формально дети еще в ясли ходят, ибо в детсад идут в 3 года. Видео размещать такого "ругания" не буду.

А тут еще и похолодало и дома ГВС под 65 градусов и не успеваешь руки ополоснуть, пока остывшая идет и один кран открыт только, быстро кипяток этот приходит. Вот о чем этот МОЭК думает? Мы тут не в одних одноруких и термосмесителях обвешанные же.

Сообщение отредактировал инж323 - 9.1.2023, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 9.1.2023, 20:57
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(инж323 @ 9.1.2023, 17:12) *
Да да, потому и тему открыл даже...

...одиннадцать лет назад. Взгланите на первое сообщение. Там дата стоит 22.5.2011. Или Вы до сих пор 2011 годом живете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.4.2023, 9:14
Сообщение #77


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 16:44) *
"СП 30.13330.2020 п.11.11 В местах водоразбора следует предусматривать установку смесителей с раздельной
подводкой холодной и горячей воды.
Допускается не предусматривать установку смесителей в системе горячего водоснабжения,
если водоразбор осуществляется без смешения с холодной водой.
"
И вы не обосновали свое личное желание тащить В1 к детскому умывальнику в ДДУ.

А где написано что в детских умывальниках ДДУ водоразбор допускается осуществлять без смешения с холодной водой?
Это допущение для мойки посуды в общепите. Для ополаскивния.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.4.2023, 17:38
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Мыть посуду в детском умывальнике? Да, вы знаете толк в извращениях. А нянечкам не нужно в группе младшей быть в чулочках и передничках не пользуя остальные предметы туалета дамского? И дворник обязательно в ливрее- вдруг кто из важных гостей в детсад приедет и он церемониально откроет воротА.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 18.12.2024, 14:03
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Добрый день.
Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель?
Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна.
(в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос)

Сообщение отредактировал Рыж - 18.12.2024, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.12.2024, 14:42
Сообщение #80


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Рыж @ 18.12.2024, 14:03) *
Добрый день.
Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель?
Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна.
(в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос)

А в бассейне сколько градусов? Почему холодно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 19.12.2024, 10:28
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Цитата(инж323 @ 29.12.2022, 18:02) *
А особо ленивым и неграмотным можно и СП 252( Свод правил СП 252.1325800.2016
"Здания дошкольных образовательных организаций. Правила проектирования"(...)

Привет.
Да, есть СП 252 с туалетным краном в приложении, но есть же и СП2.4.3648-20 п.2.6.5 где туалеты "обеспечиваются холодной и горячей водой" и 3.1.7 "В умывальные раковины для детей вода подается через смеситель."
а в СП 252 указание что это "примерный перечень оборудования и помещений".
Аж интересно стало. Мы подводим и холодную и горячую (37 градусов) к умывальникам

Цитата(Serg Ivanov @ 18.12.2024, 14:42) *
А в бассейне сколько градусов? Почему холодно?

Если не ошибаюсь, температура воды 32 для дошкольников.
Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах. Но это не имеет отношения к вопросу как протащить душ без 37градусов

Сообщение отредактировал Рыж - 19.12.2024, 10:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 19.12.2024, 11:00
Сообщение #82





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 13:28) *
Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах.

Пусть лучше жалуются что холодно, чем потом на вас подадут в суд из-за ожогов, когда ребятенок случайно крутанет смеситель и на него польется 60 градусов. А дитё может при опасности впасть в ступор и будет он стоять под горячей водой, плакать, но не двигаться. Так что нет, нет, нет, сказано нужен термосмеситель, значит ставьте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.12.2024, 15:44
Сообщение #83


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 10:28) *
Аж интересно стало. Мы подводим и холодную и горячую (37 градусов) к умывальникам

И правильно делаете. Собственно везде так делают нормальные проектировщики.

Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 10:28) *
Если не ошибаюсь, температура воды 32 для дошкольников.
Холодно по опыту использования бассейна детьми и жалобами в уже сданных садах. Но это не имеет отношения к вопросу как протащить душ без 37градусов

Я нашёл такое:
Цитата
Для младенцев от 6 месяцев до года

Начиная с шести месяцев малыши могут плавать в более прохладной воде. Температурный режим для младенцев составляет:

минимальный — 32 °C;
максимальный — 34 °C;
наиболее подходящий — 33 °C.

В возрасте от 1 до 5 лет

С года до пяти лет детский иммунитет хорошо справляется с болезнями. В этот период особенно важно уделить внимание развитию костно-мышечной системы. Это способствует плавание в детском бассейне на дачном участке. Температурные показатели должны быть следующие:

минимальный — 31 °C;
максимальный — 33 °C;
наиболее подходящий — 32 °C.

От 5 до 10 лет

В возрасте от 5 до 10 лет ребёнку подходит такая температура воды:

не холоднее 30 °C;
не теплее 32 °C;
наиболее подходящая — 31 °C.

Старше 10 лет

Для детей от 10 лет и старше оптимальные показатели составляют минимально 29 °C и максимально 30 °C.

https://www.epool.ru/blog/kakaya-temperatur...e-ot-1-do-5-let
37 градусов для душа после бассейна вполне нормально должно быть. Во общем это санитарная, а не инженерная норма. Им и решать.
А подводить к детским умывальникам только воду с температурой 37 градусов есть полный бред.
Тепловой удар в жару ребёнок может получить и охладить лицо/голову будет нечем..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 19.12.2024, 16:49
Сообщение #84


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Serg Ivanov @ 19.12.2024, 15:44) *
37 градусов для душа после бассейна вполне нормально должно быть. Во общем это санитарная, а не инженерная норма. Им и решать.
А подводить к детским умывальникам только воду с температурой 37 градусов есть полный бред.
Тепловой удар в жару ребёнок может получить и охладить лицо/голову будет нечем..

А с 60 градусами как описали выше не обварится?
От чего охлаждать то? в душевой +25. В бассейне + 32 вода?
В МСК в жару работают только дежурные сады с объединёнными группами из других садов.
Скорее всего и бассейн не работает.
В Питере жара дело такое специфичное. Виноград там конечно растет как в Молдавии, но местный и не у каждого.

Сообщение отредактировал Vano - 19.12.2024, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 19.12.2024, 17:32
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Цитата(Vano @ 19.12.2024, 16:49) *
А с 60 градусами как описали выше не обварится?
От чего охлаждать то? в душевой +25. В бассейне + 32 вода?
В МСК в жару работают только дежурные сады с объединёнными группами из других садов.
Скорее всего и бассейн не работает.
В Питере жара дело такое специфичное. Виноград там конечно растет как в Молдавии, но местный и не у каждого.

непривычные мы к жаре )) Виноград закопала в кучу земли - не успела посадить, но планирую.. да.. Надо только веранду пристроить.

Про тепловой удар, думаю, имелось ввиду в умывальниках подвод холодной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.12.2024, 19:01
Сообщение #86


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 17:32) *
Про тепловой удар, думаю, имелось ввиду в умывальниках подвод холодной воды.

Там так и написано.

Цитата(Рыж @ 19.12.2024, 17:32) *
непривычные мы к жаре )) .

Привыкайте. rolleyes.gif Глобальное потепление, однако.. У нас уже инжир и батат сажают. И холодная вода в умывальнике в жару должна быть. И попить и умыться. Тем более ребёнку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 19.12.2024, 19:37
Сообщение #87





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Вроде бы все вопросы с водой и её температурой в детских садах и прочих детских заведениях давно решены и в многолетней эксплуатации .Всё есть в требованиях к таким заведениям. Есть необходимая арматура , в том числе смесительная и требования по её размещению. Что рассматривать то , читайте и в перёд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 19.12.2024, 21:11
Сообщение #88


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Не понял причем тут умывальник и подвод холодной воды и тепловой удар - вопрос был такой:

Добрый день.
Вопрос обратный. Можно ли в душевой при бассейне ДОУ не предусматривать термостатический смеситель?
Да, в СП30 написано, что в душевых тоже нужно, но, холодно же в душе 37градусов, да еще и после бассейна.
(в экспертизе по душам вопросов не было, при приемке возник вопрос)


Ответ эксперта Иванова нельзя обварятся - верно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 20.12.2024, 8:12
Сообщение #89


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Почему 37° - холодно вдруг? Это весьма тёплая вода, теплее тела, между прочим. Если это всё правильно работает, никаких проблем не вижу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.12.2024, 11:51
Сообщение #90


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ferdipendoz @ 20.12.2024, 8:12) *
Почему 37° - холодно вдруг? Это весьма тёплая вода, теплее тела, между прочим. Если это всё правильно работает, никаких проблем не вижу

Тем более что в бассейне дошкольников 30°-32°. Душ не для того что бы в нём греться, а для того чтобы ополоснуться перед и после бассейна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 23:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных