Пар Опции

[Lovly_al]

что это довольно удобная штука - прерыватель в случае резкого образования вакуума мгновенно срабытывает и запускает воздух, а воздушних уже затем постепенно стравливает этот в общем то вредный для работы воздух. Я обычно ставлю рядом воздушник и прерыватель - такая комбинация работает.

так вот я видел живъем такую комбинацию схематически она виглядела так (см. прикл. файл).

Где:

1 - воздухоотводчик термостатический

2 - прерыватель вакуума

3- многооборотный вентиль


И вся эта штука стоит на подаче перед теплообменником

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 121,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Lovly_al]

что это довольно удобная штука - прерыватель в случае резкого образования вакуума мгновенно срабытывает и запускает воздух, а воздушних уже затем постепенно стравливает этот в общем то вредный для работы воздух. Я обычно ставлю рядом воздушник и прерыватель - такая комбинация работает.

так вот я видел живъем такую комбинацию схематически она виглядела так (см. прикл. файл).

Где:

1 - воздухоотводчик термостатический

2 - прерыватель вакуума

3- многооборотный вентиль


И вся эта штука стоит на подаче перед теплообменником

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 121,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Dimur]

[quote=zeman,Aug 1 2006, 17:39 ] [QUOTE] P.S. Написал сейчас и задумался - если в теплообменник пришел перегретый пар, конденсат в паропроводе значит вообще образовываться не будет? [/quote]
видимо да. Малейшая возможность конденсата исчезает, ибо труба становится гораздо горячее, чем температура кипения при данном давлении. То есть конденсат даже если образуется (чудо?) то быстро выкипит прямо изнутри с поверхности трубы...

вот вопрос забавный - обычный сухой пар при 10 атм имеет Т = 185С. при редуцировании до 5 атм - фактически этот пар становится "перегретым", то есть температура кипения гораздо ниже, чем то, что есть у Пара на данный момент: 185 С>160 С. Ведь пар при снижении давления не теряет температуру (всякие адиабатические расширения вроде как не в счет ввиду малости). Потеря температуры - только при контакте с трубой (меньшей температурой). Фактически после регулятора давления конденсата в трубах не будет в этом режиме...

Впрочем, вопрос того же плана, как и вторичный пар, получаемый с конденсата...

[Lovly_al]

Ой я в схемке немного ошибся под позицией №2 не прерыватель вакуума а обратный клапан для пара.

[zeman]

под позицией №2 не прерыватель вакуума а обратный клапан для пара

А что это за обратный клапан, и зачем он там нужен?

[Lovly_al]

А что это за обратный клапан, и зачем он там нужен?

Это обратный клапан для пара, А нужен для того что б когда образовывается вакуум пускать воздух в систему, как только давление стабилизируется ненужный воздух уходит через воздушник

[zeman]

Все, ты меня запутал. Пусть с тобой gilepp разбирается теперь

[Lovly_al]

Все, ты меня запутал. Пусть с тобой gilepp разбирается теперь

Да че вот смотри сам gilepp писал

прерыватель в случае резкого образования вакуума мгновенно срабытывает и запускает воздух, а воздушних уже затем постепенно стравливает этот в общем то вредный для работы воздух

Так тут принцип тотже. Только вместо прерывателя обратный клапан.

[zeman]

Gilepp'a я понимаю, а тебя - нет.
Чем отличается прерыватель от обратного клапана?

[Lovly_al]

И это не в одном корпусе

[Lovly_al]

Gilepp'a я понимаю, а тебя - нет.
Чем отличается прерыватель от обратного клапана?

Понимаешь я раньше вообще паром не занимался.
И что такое прерывать и принцип его дествия я не знал.

А так как прерыватель и обратный клапан одно и тоже то теперь я понимаю почему я тебя запутал.

Тобишь мы говорили об одном и тоже но по-разному называли(ты - прерыватель, а я обратный клапан).

Все прости сам немного понимал поэтому тебя запутал.

[gilepp]

Конечно прерыватель и обратник принципиально это одно и тоже (имеют даже одинаковое схемное обозначение), но его специально делают конструктивно по разному:
подпружиненный обратный клапан положим Ду 1/2" дает сразу такое большое проходное сечение, которое вообще-то ни к чему при небольших расходах пара. Ориентация диска должна быть таковой, чтобы пружина всегда была нормально-расслаблена и обратник закрыт. Самое важное, пружина при этом должна быть таковой, чтобы среагировала на вакуум по отношению к атмосферному давлению, видимо не каждый пружинный обратник сумеет это сделать. Потом, чем больше диаметр диска, чем больше вероятность утечки (а цена утечки здесь гораздо выше - струя горячего пара), поэтому сам обратник должен быть довольно плотно притерт. Короче есть пружинные прерыватели, они очень похожи на обратники, только мизерного проходного сечения самого клапана, но мне больше нравятся все-таки прерыватели с шариком, прижатым к отверстию - они проще и на мой взгляд надежнее (кстати еще и дешевле). Пружинные прерыватели, которые устанавливаются отдельно показали не очень хорошие результалы - они засоряются при обводнеии и почистить их сложно, мы от них отказались. Хотя например те, которые встраиваются в конденсатоотводчики, тоже пружжинные, работают нориально - загадка. А вот шариковыми проблем нет, очищаются похоже сами. По крайней мере поставив около 100 прерывателей шарикового типа, мы имели проблемы только с одним и то видимо это был производственный брак. Более того, мы сами изготовили несколько таких - все работают как часы.

[Lovly_al]

О еще вопрос какое должно быть расстояное между опорами при прокладке паропровода

[gilepp]

Необходимо произвести расчет на прочность, принимая во внимание самонесущую способность трубы, которая зависит в том числе и от ее диаметра. Руководствуйтесь правилами эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды, кажется так они называются, там должны быть нужные формулы. Честно говоря в этом я не спец.

[Lovly_al]

Уважаемый gilepp.
Знаю обращалься с подобным вопросом, но дело в том что я просил не однократно украинских представителей armstrong выслать каталог прерывателей пара, или хотя бы какой нибудь на 1/2".

К сожалению ни чего не получил.

Поэтому так как проект здавать в понедельник, а у меня нет до сих пор точного названия и маркировки прерывателя пара.
Если вам не сложно вы б не моглы подобрать на ваше усмотрение прерыватель пара на 1/2".

Я думаю что если заказчик захочит купить его то в представителей armstrong в Украине его можна будет купить.

[gilepp]

VB-5628

Прикрепленные файлы

 VB_5628.pdf ( 116,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 271

 

[gilepp]

или еще VB-7

Прикрепленные файлы

 VB_7.pdf ( 173,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213

 

[Lovly_al]

Огромное вам спасибо

[zeman]

Забурели что то Ваши украинские представители фирмы Armstrong.
Надо их понизить в должности до представителей Пензенского арматурного завода.

[gilepp]

Посмотрел по телеку что там творится и подумал, что им сейчас не до прерывателей :-)
А господа из Пензы не обидятся ?

[Lovly_al]

Вроде все стабилизировались так что прерыватели думаю пойдут.

[Гость_Гость_Алексей_*]

Забурели что то Ваши украинские представители фирмы Armstrong.

Уважаемый Zeman!

Я конечно понимаю Ваше возмущение, но поймите и украинского представителя. Прерыватель вакуума - это во первых не основная продукция Армстронг, во вторых копеечная, Отдельных проспектов на прерываетл не существует - это надо копаться в заводских (внутренних ) документах. Обычно прерыватель идет как доп. оснащение конденсатоотводчиков.

Я представитель Armstrong Int. в Беларуси. Если у вас есть вопросы по оборудованию для пароконденсатных систем -можете обращаться и к нам. +375 17 294-50-35
Поможем чем сможем

[zeman]

Ничего я не хочу понимать. К нему раз в кои веки обратился Клиент за помощью, а ему видите ли лень копаться в заводских документах. Да не копаться надо, а знать какую продукцию продаешь от и до, чтобы на лету отвечать сразу, как gilepp, например, тогда и продажи пойдут и уважение благодарных покупателей. И что значит не основная? Да не самая дорогая, но это не значит, что не основная.
В общем настаиваю разжаловать до представителей ПАЗа и всё тут
А Вам я не позвоню, я из Москвы, я лучше gilepp'у позвоню, вот!

[Lovly_al]

Может ли температура пара понизится с 120С перед регулирующим клапаном до 110С после него.

Как я себе понимал что если и есть какое-то понижение то только ну очень не существенное.

Ведь на клапане мы теряем только давление которое хотим потерять.

Может я не прав, если не сложно можете объяснить.

За ранее спасибо!!!

[zeman]

Прав на все 100%. Если пар влажный , то при редуцировании у него повышается степень сухости или он переходит в состояние перегретого пара. Берешь таблицы Ривкина и смотришь, из какого состояния какой переходищь при изменении давления.
Р.S. Жалко я лекции свои потерял по термодинамике воды и водяного пара. В МЭИ у нас класный профессор был Охотин Виталий Сергеевич. Он настолько просто это все объяснял - прям как таблицу умножения. Спасибо ему за это!

[Lovly_al]

Спасибо за ответ.
Я глянул табличку теплофизические свойства воданого пара на линии насыщения.

Да температура пара падает но буквально , если терять на клапане 0,2бар примерно 3,5 С.

[zeman]

Да температура пара падает но буквально , если терять на клапане 0,2бар примерно 3,5 С

Не правильно. Падать температура не будет вообще.Если пар сухой, то при снижении давления пар будет при той же температуре, но перегретый

[Lovly_al]

Просто пар идет с температурой 120 С насыщенный.

[Lovly_al]

Еще один не большой вопрос.

Какой перепад температур должен быть в пароводяном теплообменнике(пластинчастый) на стороне пара.

Мне фирма SWEP посчитала при входящей температуре на входе 110 С на выходе 105 С.
Правильно ли это с точки зрения эфективного использование пара?

[gilepp]

Да нормально, почему нет.
Если теплообменник был бы на подтопе, тогда вообще можно серьезно занизить температуру конденсата (хотя этот способ для пластинчатых не годится...).

[Lovly_al]

Еще смотрел диаграмму поплавкового конденсатоотводчика.

В примечаниях написано что:

Производительность расчитана при условии непрерывного отвода конденсата при 6С ниже температуры насыщения пара.