Контроллер на одну приточку/вытяжку, Контроллер либо панель с регулятором Опции

[DSable]

Всем привет!
Собственно вопрос в следующем:
есть стандартная система "приточка+вытяжка", ее необходимо локально обвязать.
Приточка:
- заслонка с приводом
- фильтр
- узел нагрева (2ходовой клапан с приводом)
- узел охлаждения (2ходовой клапан с приводом)
- вентилятор с частотником

Суть в том, что заказчик не хочет централизовывать автоматику и выводить все на АРМ, а управлять процессом "по месту".
Подскажите, может есть какие-нить элементарные блоки/панели управления с ПИД-регуляторами?
Все равно в голову приходит решение с каким-нить контроллером (тот же segnetics SMH 2G с дисплеем) с элементарной обвязкой системы, но чувствую, есть решения попроще.


П.С. Может есть примеры таких решений? Буду очень признателен.

Спасибо.

[DSable]

Всем привет!
Собственно вопрос в следующем:
есть стандартная система "приточка+вытяжка", ее необходимо локально обвязать.
Приточка:
- заслонка с приводом
- фильтр
- узел нагрева (2ходовой клапан с приводом)
- узел охлаждения (2ходовой клапан с приводом)
- вентилятор с частотником

Суть в том, что заказчик не хочет централизовывать автоматику и выводить все на АРМ, а управлять процессом "по месту".
Подскажите, может есть какие-нить элементарные блоки/панели управления с ПИД-регуляторами?
Все равно в голову приходит решение с каким-нить контроллером (тот же segnetics SMH 2G с дисплеем) с элементарной обвязкой системы, но чувствую, есть решения попроще.


П.С. Может есть примеры таких решений? Буду очень признателен.

Спасибо.

[Гость_Boris Blade_*]

Pixel 12xx проще трудно придумать.

[itrch]

Овеновские ТРМ133 смотрели?

[Rus75]

Pixel 12xx проще трудно придумать.

Действительно по соотношению цена/качество/функциональность наверное такое предложение врядли кто переплюнет.
Правда видел щиты вообще без контроллеров на простейших регуляторах(Овен,Сименс,Регин), все остальные функции на релейной логике. Но это уже полный анахронизм. Да и по цене и функциям выйдет вряд-ли дешевле пикселя.

[cauto]

12 Pixel не хватит (в варианте, как попроще - то есть используя Конструктор), если ещё и производительностью вентилятора управлять

- узел нагрева (2ходовой клапан с приводом)
- узел охлаждения (2ходовой клапан с приводом)
- вентилятор с частотником

А первое, что в голову пришло - это и есть лучший вариант (+МС с четырьмя АО)

тот же segnetics SMH 2G с дисплеем

Сообщение отредактировал cauto - 24.5.2011, 19:42

[Анатолий1]

Оптиго-10 все варианты предложенные убет! И по стоимости и по простоте понимания что нужно сделать

[cauto]

Этот вариант уже был

Правда видел щиты вообще без контроллеров на простейших регуляторах(Овен,Сименс,Регин), все остальные функции на релейной логике.

Да и с ценой... Сколько Optigo в розницу?

[aslanbek]

На сегодняшний день для вентиляции ( возможно и для большинства задач автоматизации инженерии зданий ) по соотношению цена/функционал аналога Сегнетиксу не вижу.
Берите Пиксель и не задумывайтесь-он потребует минимальной обвязки и итоговое решение выйдет дешевле любого аналога при высоком качестве (АО0-нагрев,АО1-охлаждение,RS485-ЧП).

[Анатолий1]

Берите Пиксель и не задумывайтесь-он потребует минимальной обвязки и итоговое решение выйдет дешевле любого аналога при высоком качестве (АО0-нагрев,АО1-охлаждение,RS485-ЧП).

А вот про "RS485-ЧП" поподробнее можно?

[cauto]

А вот про "RS485-ЧП" поподробнее можно?

http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=298

[Анатолий1]

http://www.segnetics.com/main.aspx?Page=298

Ха, а конструктор это умеет?

[cauto]

Ха, а конструктор это умеет?

Неа. Про это я выше писал. С Конструктором либо 2G, либо 2010 ( с четырьмя АО).

[aslanbek]

Исхожу из того,что квалификация человека,взявшегося "обвязать" вентустановку,позволит ему сделать небольшой шаг в сторону от Конструктора для максимальной реализации имеющихся возможностей оборудования,иначе неважен выбор регулятора,наступит неизбежный и предсказуемый результат...

[Анатолий1]

Неа. Про это я выше писал. С Конструктором либо 2G, либо 2010 ( с четырьмя АО).

Во-во! Про доп. устройство с АО напиши. Сколько денег. Сколько усилий, не зная ...
Оптиго тибя убет Нечо делать!

[aslanbek]

Основной недостаток Оптиги-зимний старт.
А с Пикселем при сопоставимой цене он рядом не стоит.

[cauto]

Во-во! Про доп. устройство с АО напиши. Сколько денег. Сколько усилий, не зная ...
Оптиго тибя убет Нечо делать!

МС что с двумя, что с четырьмя - цена одна 130 евров. Усилий с Конструктором 0, только галочки расставляй на нужных тебе функциях.

[cauto]

Исхожу из того,что квалификация человека,взявшегося "обвязать" вентустановку,позволит ему сделать небольшой шаг в сторону от Конструктора для максимальной реализации имеющихся возможностей оборудования,иначе неважен выбор регулятора,наступит неизбежный и предсказуемый результат...

Может я неправ, но мне как раз кажется, что топикстартер не очень хорошо представляет себе как должна работать автоматика вентустановки.

Основной недостаток Оптиги-зимний старт.

И кол-во входов, а также (в данной ситуации) кол-во аналоговых выходов.

[Анатолий1]

МС что с двумя, что с четырьмя - цена одна 130 евров. Усилий с Конструктором 0, только галочки расставляй на нужных тебе функциях.

Блин, ну ты и замутил! Ладно, некоторые(типа-мы) владеем темой. А другие(к примеру - автор темы)?
Не умничай!
Прости за фамильярность!

[aslanbek]

Так или иначе,вижу тенденцию перехода производителей НЕДОРОГИХ шкафов для вентустановок к широкому применению именно Сегнетикса при том,что можно привести длинный список недорогих регуляторов как зарубежного,так и отечественного производства.
А так,дело вкуса...

[cauto]

Не умничай!

[aslanbek]

[DSable]

Спасибо, господа, за ответы.

Вы правы, моя квалификация, мягко говоря, соответствует описанию "топикстартер не очень хорошо представляет себе, как должна работать автоматика вентустановки".
Поэтому и написал на этом форуме.

Резюмирую, исходить буду от Сигнетикса SMH 2G.

[cauto]

Вы правы, моя квалификация, мягко говоря, соответствует описанию "топикстартер не очень хорошо представляет себе, как должна работать автоматика вентустановки".

Резюмирую, исходить буду от Сигнетикса SMH 2G.

Ну тогда один совет, скачайте с сайта Сегнетикса Конструктор и после установки посмотрите папку "Документация"

P.S.

Оптиго тибя убет Нечо делать!

Из спортивного интереса запросил сегодня в Арктике розничную цену на Оптиго 10: 218 евро (Пиксель 12хх - 145, SMH2010 с четырьмя АО - 200)

Сообщение отредактировал cauto - 25.5.2011, 10:05

[gansales]

У ПЧ FC102 есть встроенные дополнительные ПИ-регуляторы для управления внешними задвижками-заслонками.

[sku-ter]

...я думаю самый оптимальный вариант "электротест" http://www.electrotest.ru/ не надо никаких "конструкторов" и програмирования, повесил на стенку, завёл провода, включил, выбрал из меню нужные алгоритмы работы и ВСЁ!!!

[ViS]

"Не читал, но мнение имею" - Не внушают они как-то доверия... Даже внешним видом

[cauto]

"Не читал, но мнение имею" - Не внушают они как-то доверия... Даже внешним видом

Сам контроллер в общем-то ничего, по функционалу и алгоритмам работы вполне сравним с Corrigo. Но вот когда они его в эту коробочку встраивают... Монтажники проклянут .

[Анатолий1]

У Лиссанта есть и более простое решение чем "эл.тест".

cauto, зачем розничные цены сравнивать? Здесь-то?

Сообщение отредактировал Анатолий1 - 26.5.2011, 20:59

[Abysmo]

Работал со всеми дешевыми конфигурируемыми контроллерами. Больше всего нравится продукция Segnetics, меньше всего извращения "Корфа" (Siemens RLU220 + релейный блок). Regin Corrigo примитивнее Segnetics Pixel по алгоритмам, но в настройке примерно одинаковые. Овен ТРМ33 и ТРМ133 это вообще недоразумение для колхозников (питание 220В), ужасная настройка, непрезентабельный внешний вид, высокая цена. С "Электротестами" и прочими клонами не работал, т.к. неинтересные цены и технические характеристики.

Резюме: рулят Segnetics и Corrigo, при этом на Segnetics можно легко реализовывать нестандартные системы. Например делал 1 приточку + 5 вытяжек в одном щите. Для каждой вытяжки делал 4 вида управления с возможностью самостоятельного выбора пользователем:
1. Постоянно включена.
2. Постоянно выключена.
3. Работает совместно с вентилятором притока.
4. Работает независимо по собственному расписанию.
Так же к контроллеру подключен ИБП, в журнал пишутся аварии "Неисправность батарей" и "Нет сетевого питания", в контроллере производится обработка этих аварий.

Данное "нестандартное" решение делается примерно за 1 час ковыряния в стандартной программе конструктора.

Сообщение отредактировал Abysmo - 27.5.2011, 14:06

[kolyan_bk]

А я бы посоветовал "Овен ПЛК-63" + МДВВ.
Нормальный контроллер с ЖК дисплеем.
Сейчас Овен исправился и выпускает очень неплохие изделия.
На мини-котельной больше годаПЛК-63 работает -ни одного сбоя.
Все довольны.