|
  |
Вентилятор подачи воздуха водогрейного котла |
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 10:16
|
Guest Forum

|
Есть котлоагрегат КВГМ-100, котел оборудован газо-мазутными горелками РГМГ-30 с ротационными форсунками Р-3500. Вентилятор (мощность двигателя 200кВт) подает воздух в топку, объемная подача воздуха зависит от давления газа перед горелкой, т.е. чем больше подается газа тем больше небходимо воздуха. Скорость вентилятора регулирует преобразователь частоты.
Такой вопрос: необходимо перед топкой изменяя положение заслонки поддерживать заданное давление воздуха или необходимо регулировать давление воздуха не меняя положение заслонки перед горелкой, чтобы изменить подачу ???
какой вариант более оптимальный?
Сообщение отредактировал sitehot - 28.5.2011, 10:17
|
|
|
|
|
28.5.2011, 10:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(sitehot @ 28.5.2011, 11:16)  какой вариант более оптимальный? "Более оптимальный" - это "масло масленое". Сродни "сервисному обслуживанию" и "губернатору области". Есть один "оптимальный" вариант и все остальные - "неоптимальные". На мой взгляд, при минимальной мощности горелки и минимально допустимой частоте надо выставить расход воздуха заслонкой у горелки. Дальнейшее увеличение расхода выполнять только поворотом заслонки (до 60*). После этого увеличение расхода воздуха выполнять и заслонкой, и частотником. Если горение будет устойчивым, то это - оптимальный вариант.
Сообщение отредактировал tiptop - 28.5.2011, 10:58
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 11:06
|
Guest Forum

|
т.е. поддерживать заданное давление воздуха? электропривод вентилятора автоматизированный, установить давление P1 из режимной карты перед горелкой и повернув заслонку - увеличится расход, уменьшится давление и регулятор через частотник увеличит скорость вращения двигателя и установится давление заданное P1 ?
И еще такой вопрос: вентилятор вдн-18, 980 об/мин, 200кВт. Какой примерный момент инерции такого привода? более 100кг*м2 ? И сколько примерно времени длится прямой пуск?
|
|
|
|
|
28.5.2011, 14:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Ну вообще давление воздуха от мощности горелки меняется, так что или заслонка или частотник для рабочего режима. Заслонки скорее при наладке нужны, чтобы различия в длинах воздуховодов не давали разные альфы. На частотник сигнал контроллера горения (соотношение давления газа и воздуха) и пусть он рулит. Насчет прямого пуска фиг знает, скорее надо смотреть заводские инструкции, но частотник-то пусковые токи гасит неплохо.
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 14:16
|
Guest Forum

|
К.Д., спасибо за ответ.
Тогда для рабочего режима: заслонка открыта, сечение отверстия, через которое воздух поступает в топку не изменяется и для изменения объемной подачи нужно изменять давление воздуха перед топкой. Я правильно понял?
Сообщение отредактировал sitehot - 28.5.2011, 14:16
|
|
|
|
|
28.5.2011, 15:15
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
to sitehotСамое простое, что пришло в голову:
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 15:34
|
Guest Forum

|
так можно в рабочем режиме открыть полностью заслонку и изменяя давление в воздухопроводе регулировать объемную подачу воздуха?
|
|
|
|
|
28.5.2011, 15:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Можно. Вопрос только, какой будет нижний предел подачи воздуха ? У электродвигателя отдельный вентилятор охлаждения ?
Сообщение отредактировал tiptop - 28.5.2011, 15:49
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 16:10
|
Guest Forum

|
нижний предел - 40% от номинальной скорости, при этом момент будет 0,16*Мн => ток небольшой, перегреваться не будет.
|
|
|
|
|
28.5.2011, 16:19
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(sitehot @ 28.5.2011, 17:10)  нижний предел - 40% от номинальной скорости Это предполагается и при розжиге ?
|
|
|
|
|
28.5.2011, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(sitehot @ 28.5.2011, 17:16)  К.Д., спасибо за ответ.
Тогда для рабочего режима: заслонка открыта, сечение отверстия, через которое воздух поступает в топку не изменяется и для изменения объемной подачи нужно изменять давление воздуха перед топкой. Я правильно понял? Заслонка есть, но она нужна именно для балансировки горелок с настройкой открытия конечниками. А в целом в воздушных коробах давление держится частотником.
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 19:08
|
Guest Forum

|
просто говорят мне что в большинстве случаев используется такая система: устанавливается требуемое давление P=const, датчик обратной связи по давлению сравнивает текущее с P и регулятор регулирует... и изменяется сечение, через которое поступает воздух в топку и поддерживается P.
а в документах по автоматизации таких котлов пишут вот так: Для системы регулирования соотношения «топливо-воздух» способ изменения количества топлива, т.е. прямой или косвенный, не имеет большого значения. Для простоты реализации чаще применяется косвенный метод измерения. В этом случае, измерение количества расходуемого топлива заключается в измерении давления непосредственно на газовой горелке при постоянном сечении их выходных отверстий. Количество воздуха, подаваемого в топку, обычно измеряется по давлению воздуха в воздуховоде перед котлом.
|
|
|
|
|
28.5.2011, 20:15
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(К.Д. @ 28.5.2011, 18:49)  Заслонка есть, но она нужна именно для балансировки горелок Вношу поправку в свои слова. То, что я называл "приводом возд. заслонки", относится к направляющему аппарату дутьевого вентилятора. А у горелок, да, есть ручные заслонки для балансировки.
|
|
|
|
|
28.5.2011, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(sitehot @ 28.5.2011, 22:08)  просто говорят мне что в большинстве случаев используется такая система: устанавливается требуемое давление P=const, датчик обратной связи по давлению сравнивает текущее с P и регулятор регулирует... и изменяется сечение, через которое поступает воздух в топку и поддерживается P.
а в документах по автоматизации таких котлов пишут вот так: Для системы регулирования соотношения «топливо-воздух» способ изменения количества топлива, т.е. прямой или косвенный, не имеет большого значения. Для простоты реализации чаще применяется косвенный метод измерения. В этом случае, измерение количества расходуемого топлива заключается в измерении давления непосредственно на газовой горелке при постоянном сечении их выходных отверстий. Количество воздуха, подаваемого в топку, обычно измеряется по давлению воздуха в воздуховоде перед котлом. Че-то не понял сечение чего там меняется? Направляющий аппарат тоже его меняет при постоянном напоре вентилятора. Классическая схема однако. Можно прописать все режимы в программе контроллера. Управляющим сигналом служит давление газа, которое регулируется заслонкой на газовом коллекторе котла, а в зависимости от него и количества включенных горелок идет сигнал на давление воздуха.
|
|
|
|
|
28.5.2011, 21:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(sitehot @ 28.5.2011, 20:08)  устанавливается требуемое давление P=const, датчик обратной связи по давлению сравнивает текущее с P и регулятор регулирует... и изменяется сечение, через которое поступает воздух в топку Это подразумевает калибровку воздушных заслонок ("изменяемое сечение") ? Пока что ничего не видел и не слышал про отечественные воздушные заслонки с шаговыми сервоприводами...
|
|
|
|
Гость_sitehot_*
|
28.5.2011, 21:46
|
Guest Forum

|
все разобрался. есть два варианта: 1) В воздухопроводе поддерживается постоянное давление (датчик давления в воздухопроводе), осевой аппарат или заслонка регулируются, тем самым изменяется подача воздуха
2) датчик давления непосредственно перед горелками. В этом случае давление пропорционально квадрату подачи.
|
|
|
|
|
29.5.2011, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
я все-таки не пойму: почему нельзя регулировать частотником во всем диапазоне мощности при полностью открытом направляющем аппарате?
|
|
|
|
|
29.5.2011, 16:12
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
В принципе-то, наверное, можно. Вопрос только с розжигом и выходом на минимальную теплопроизводительность. Допустим, что частотник позволяет поддерживать давление воздуха около нуля (для розжига). При зажигании факела произойдёт скачок давления газов в топке. Наверное, факел может и в горелку влететь.
|
|
|
|
|
29.5.2011, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Цитата(tiptop @ 29.5.2011, 19:12)  В принципе-то, наверное, можно. Вопрос только с розжигом и выходом на минимальную теплопроизводительность. Допустим, что частотник позволяет поддерживать давление воздуха около нуля (для розжига). При зажигании факела произойдёт скачок давления газов в топке. Наверное, факел может и в горелку влететь.  Розжиг ведется при закрытой воздушной заслонке. Воздух идет через неплотности и для розжига этого хватает. Я на эту тему долго с наладчиками разговаривал. Правда котел был ПТВМ-30, но суть процесса та же. А регулировать во всем диапазоне можно частотником.
|
|
|
|
|
30.5.2011, 23:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Цитата(К.Д. @ 29.5.2011, 22:18)  Розжиг ведется при закрытой воздушной заслонке. Воздух идет через неплотности и для розжига этого хватает. Я на эту тему долго с наладчиками разговаривал. Правда котел был ПТВМ-30, но суть процесса та же. А регулировать во всем диапазоне можно частотником. Закрытой заслонке или направляющем аппарате? Может это была местная особенность - большой пропуск в закрытом положении. А вообще я сколько пускал ДКВр, ДЕ - розжиг - это минимальная эксплуатационная нагрузка. Т.е. давление воздуха устанавливают порядка 10 мм в. ст. Можно частотником сделать такое давление, или есть какое-то нижнее ограничение по частоте?
|
|
|
|
|
31.5.2011, 5:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 25.2.2007
Из: Уренгой
Пользователь №: 6233

|
Эксплуатируем котельную с котлами ДЕ, двигателя тягодутьевых с частотниками. Жалюзийные аппараты повырезал к чертовой матери (выпили всю кровь еще при работе с МЭО). Розжиг - как "свечка", нагрузку берет - плавно, без "рывков". Главное при ПНР качественно запрограммировать контролер и частотник.
|
|
|
|
|
31.5.2011, 5:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 25.2.2007
Из: Уренгой
Пользователь №: 6233

|
Цитата(lentyai @ 31.5.2011, 0:22)  А вообще я сколько пускал ДКВр, ДЕ - розжиг - это минимальная эксплуатационная нагрузка. Т.е. давление воздуха устанавливают порядка 10 мм в. ст. Можно частотником сделать такое давление, или есть какое-то нижнее ограничение по частоте? Не знаю, не знаю. Я на розжиге ДЕшек стараюсь воздух убирать или "в ноль" или до минимально возможного уровня. Тогда количество хлопков и отрывов минимизируется. А минимальная эксплуатационная нагрузка - эт уже после балансовых опытов. Если на минимальной нагрузке КПД как у чайника, зачем его в режимную карту включать?
|
|
|
|
|
31.5.2011, 9:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 18.3.2008
Пользователь №: 16652

|
Цитата(Pirotechnik @ 31.5.2011, 6:57)  Не знаю, не знаю. Я на розжиге ДЕшек стараюсь воздух убирать или "в ноль" или до минимально возможного уровня. Тогда количество хлопков и отрывов минимизируется. А минимальная эксплуатационная нагрузка - эт уже после балансовых опытов. Если на минимальной нагрузке КПД как у чайника, зачем его в режимную карту включать? Так вы вручную пускаете котел? Автоматического розжига нет? А минимальную нагрузку как же не включать в режимную карту? Котел ведь эксплуатируется во всем диапазоне мощности. При чем тут КПД? КПД уж какой есть.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|