Соленоид с "мягким" включением, хочу найти Опции

[LordN]

Хочется найти соленоидный клапан, с Kvs порядка 0,5--1,5--2,0 и с "мягкой" характеристикой включения.
Чтоб его отк/закр ни прикаких обстоятельствах не вызывало бы гидроударов.

где-то когда-то инфа попадалась на глаза, но вспомнить и найти "в лоб" успеха не принесли.

[LordN]

Хочется найти соленоидный клапан, с Kvs порядка 0,5--1,5--2,0 и с "мягкой" характеристикой включения.
Чтоб его отк/закр ни прикаких обстоятельствах не вызывало бы гидроударов.

где-то когда-то инфа попадалась на глаза, но вспомнить и найти "в лоб" успеха не принесли.

[Pzotov]

Попадались Данфосовские с прямым токовым управлением, правда их вроде уже не делают..
Можно видимо взять любой постоянного тока и приспособить к нему блок токового управления (такие делают для промышленной гидравлики)

[limite]

поворотный затвор не подойдет того же данфоса? http://www.danfoss-rus.ru/catalog/_item2272.html
квс конечно выше требуемого, но это поправимо...


Сообщение отредактировал limite - 30.5.2011, 9:40

[nick2]

если брать клапаны, в которых производится сброс давления при переключении, то можно на сбросную линию поставить ограничитель потока, тогда вкл/откл происходит медленнее, без гидроудара.

[LordN]

нужен именно соленоид т.к. работать он будет в ключевом режиме с частотой около 5-10 циклов в час. никакой поворотник такого режима не выдержит.

[tiptop]

если брать клапаны, в которых производится сброс давления при переключении, то можно на сбросную линию поставить ограничитель потока, тогда вкл/откл происходит медленнее, без гидроудара.

В Данфоссовском РЭ клапанов косвенного действия это называют "выравнивающее отверстие":
"Для демпфирования гидравлического удара следует применять выравнивающие отверстия меньших диаметров"

Но, вопрос - сколько выдержит клапан косвенного действия ?
Первая разборка - при первой же пылинке, попавшей в перепускной канал.
Да и по ресурсу резиновой мембраны как-то сомнительно...

Вот интересный вариант - использование пАры клапанов - "большой" и "маленький":
Клапан позволяет избежать гидроудара...

Так можно и прямого действия пАру поставить (с двумя реле времени).

[vadim999]

Экспериментировать с электризмом для катушки, можно и на дребизг собств. клапанчука нарваться.

Компиляционное предложение. У шарового крана "отшибить" ограничители поворотв, и водрузить, на онный мотор-редуктор одностороннего вращения. Поводок (крестовина), горсть митриков (концевиков) и кибернетический блок, по умолчанию.

[tiptop]

Компиляционное предложение. У шарового крана "отшибить"

Так ведь вопрос в ресурсе...

нужен именно соленоид т.к. работать он будет в ключевом режиме с частотой около 5-10 циклов в час. никакой поворотник такого режима не выдержит.

Без учёта сервопривода и "микриков" шаровой кран может 10 000 раз "крутнуться" до выхода из строя (это будет где-то 3 месяца), а соленоидный клапан - порядка 1 000 000 срабатываний.

Сообщение отредактировал tiptop - 30.5.2011, 18:29

[LordN]

шаровой кран может 10 000 раз "крутнуться" до выхода из строя (это будет где-то 3 месяца), а соленоидный клапан - порядка 1 000 000 срабатываний.

о том и речь

[libra]

Хочется найти соленоидный клапан, с Kvs порядка 0,5--1,5--2,0 и с "мягкой" характеристикой включения.
Чтоб его отк/закр ни прикаких обстоятельствах не вызывало бы гидроударов.

где-то когда-то инфа попадалась на глаза, но вспомнить и найти "в лоб" успеха не принесли.

Регулируемые дросселя на включение и сброс поставить? Есть клапана с неполным запиранием седла -для отвода конденсата. Может чего не уловил?

[HeatServ]

Пропускная способность нужна небольшая, может просто "гаситель потенциального гидроудара" предусмотреть в конструкцию?
Всё, что связано в интернете с "плавным соленоидом" относится или к системе орошения или к горелкам. Или имеет типоразмер порядка Ду 80 и фланцевое исполнение.

[nick2]

можно уточнить рабочую среду или область использования.
(газ/воздух, жидкость/вода, температура, давление)

[vladun]

поставьте мебранный бак на литров 5-6 и дело в шляпе

[LordN]

можно уточнить рабочую среду или область использования

вода, тепловая сеть, т.е. грязная, давление от 8 до 3, т.е. клапан будет работать на перепаде около 5ти бар. задумано управление элеваторным узлом по ЧШИМ. возможно я перегнул с частотой в 10/час, но не на порядок точно.

[nick2]

клапан соленоидный будет заростать, так как имеет отверстия малого диаметра (командные).
я бы поставил поворотный шаровый с электроприводом.
Мы используем краны со скоростью закрытия/открытия 30 сек.
Мягкое включение, правда , не гарантирую.
имеют два положения (позиционный клапан), полностью открыт и полностью закрыт. поворот на 90 град туда-обратно. Ду 15-20-25-32.
Kvs - как нужно
вот эти
может сделать линейку параллельно включенных клапанов неольшого диаметра с регулирующими шайбами, открывать и закр. их последовательно. Логика организуется на контроллере.

есть вариант использования в качестве регулирующих шайб регулирующие вентили того же производителя.

Сообщение отредактировал nick2 - 31.5.2011, 6:55

[Usach]

вода, тепловая сеть, т.е. грязная, давление от 8 до 3, т.е. клапан будет работать на перепаде около 5ти бар. задумано управление элеваторным узлом по ЧШИМ. возможно я перегнул с частотой в 10/час, но не на порядок точно.

И как ж Вам такое в тепловых сетях согласуют?? Тех.условия на реконструкцию наверно ещё не получали? Неужели зависимую оставят??!!
И как приборы учёта "отреагируют" - мне тоже непонятно...Расходомер он ведь тоже интегрирует...

Соленоид "зарастать" будет - но очень долго. Т.к. обязательно перед ним фильтр ставят. А при работе мелкая грязь с него "слетает", также как и с клапана. Т.к. расход и перепад на седле переменный. Это не проблема.

поставьте мебранный бак на литров 5-6 и дело в шляпе

При зависимой, то схеме?? С подачей в 8бар??

Сообщение отредактировал LordN - 31.5.2011, 14:00

[vladun]

какая разница какая схема ?
гидроудар - следствие мгновенной остановки жидкости, следовательно ставим перед "быстрым" тормозом компенсатор и получаем результат.
баки бывают и на 12 бар и на 16, нужно только поискать

[Usach]

Да я к тому, что сеть "играет" плюс/минус метров 10 в течении суток. На что настраивать, то...Да и давление всё таки большое...Как бы золотым "бочонок" не стал...

[Mars]

А клапан вроде MXG не подойдет? http://www.sbt.siemens.ru/default.asp?trID=1253
Правда, он не отсечной.

[LordN]

клапан вроде MXG не подойдет? http://www.sbt.siemens.ru/default.asp?trID=1253
Правда, он не отсечной.

наработка на отказ в циклах on-off ?

[Рекуператор]

Почти не по теме........
У меня,да и не только у меня, стоят дома смесители: верх вниз-количество воды,влево вправо-температура. Управляется одним рычагом.

Хочется найти то же самое,но управление не рычаг,а 0-10 В.на количество и 0-10В на температуру.

А вдруг?!

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2011, 16:49

[tiptop]

управление не рычаг,а 0-10 В.на количество и 0-10В на температуру.

Из-за чего это требуется совместить в одном приборе ?
Для личного вертолёта предполагается?

[Рекуператор]

Для личного вертолёта предполагается?

ага

Сообщение отредактировал Рекуператор - 31.5.2011, 18:20

[Usach]

отберите у соседского ребёнка джойстик, возмите в руки паяльник и тряхните мозг....ээ...сединой.

[Рекуператор]

отберите у соседского ребёнка джойстик, возмите в руки паяльник и тряхните мозг....ээ...сединой.

это я могу........отобрать,тряхнуть.Но может кто уже дотрёс до серии.

[jota]

Купите термостатный смеситель себе.....
А насчёт плавного закрытия, то ничего лучше чем гидравлический привод в технике ещё не придумано.....

Сообщение отредактировал jota - 31.5.2011, 23:15

[kulagin]

Может не в тему и не по делу. Как, например, такие?
http://www.norgren-imi.ru/buschjost/motorized/index.html
Мы применяли 82880, правда не в таких приложениях.

Сообщение отредактировал kulagin - 31.5.2011, 23:33

[vladun]

Да я к тому, что сеть "играет" плюс/минус метров 10 в течении суток. На что настраивать, то...Да и давление всё таки большое...Как бы золотым "бочонок" не стал...

60 Евро за 8-ми литровый бак на 16 бар Reflex,
главное - пружина/демпфер, а бак будет работать при любом давлении, главное чтобы в нем газ был.

PS: сам я считаю, что это крайний вариант - запасной т.с.

PPS: ишо ньюанс - температура ТС не более 70 гр

[LordN]

ничего лучше чем гидравлический привод в технике ещё не придумано

речь о "радиаторных" приводах?

[Mars]

наработка на отказ в циклах on-off ?

Не могу привести цифр, но мы обычно ставим такие на ГВС. Как понимаете, клапан ГВС почти никогда не стоит на месте. Работают годами, т.к. там, в принципе, ломаться нечему. Шестеренок нет, электродвигателя нет. Управление за счет электромагнитного поля катушки. По сути - тот же соленоид, только с аналоговым управлением.
По ссылке, которую приводил выше есть технические описания (см. справа под баннерами) или сюда:
http://www.sbt.siemens.ru/files/13708.pdf
http://www.sbt.siemens.ru/files/13710.pdf
http://www.sbt.siemens.ru/files/13712.pdf