Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> диспетчеризация по ZigBee
VladimirVCH
сообщение 31.5.2011, 11:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Изучив форум, пришел к выводу, что подобная тема поднималась лишь издалека, поэтому хочется спросить напрямую: реализовывал ли кто-нибудь из вас диспетчеризацию на основе ZigBee?
Если есть информация, хотелось бы узнать, какие радиомодемы использовались (каких фирм) и с какими приборами? Присматриваемся к этому варианту, но пока мало информации, хотелось бы получить отзывы специалистов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igorchello
сообщение 31.5.2011, 11:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 16.3.2010
Пользователь №: 48554



У Carel есть беспроводные датчики и терминалы, которые подключаются к контроллерам по ZigBee
http://www.carelrussia.com/modellines.asp?id=6
Также есть преобразователи RS-485 - ZigBee
http://www.carelrussia.com/modellines.asp?id=48
Но они заточены под их собственный протокол Carel и используются с контроллерами и системами диспетчеризации Carel.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 31.5.2011, 11:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



http://cgproducts.johnsoncontrols.com/
секция - Wireless Solutions в самом низу слева
http://cgproducts.johnsoncontrols.com/content.aspx?CID=628#
пока не возили но вроде планируется
Положительные моменты - фактически полевая шина - вешаются как датчики так и контроллеры
Минусы все только в рамках одного производителя и дальность относительно невелика - между узлами 30м открытого пространства и 15м в помещении - есть повторители для увеличения дальности

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 31.5.2011, 11:38
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Железо есть, это понятно. А проекты кто-нибудь реализовывал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 31.5.2011, 12:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



только зарубежный опыт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 1.6.2011, 15:50
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Цитата(GYUR22 @ 31.5.2011, 13:43) *
только зарубежный опыт

А по какой причине отечественные интеграторы не строят транспортные сети на базе Zigbee?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 1.6.2011, 17:03
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



мы их еще не возили - все интересное токо вышло в прошлом году
ну и проекты нужны специфические - музеи стадионы и т.п.
короче говоря процесс не быстрый
мы планируем в этом году завести все это в шоурум и показывать и учить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 1.6.2011, 17:10
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Цитата(GYUR22 @ 1.6.2011, 18:03) *
мы их еще не возили - все интересное токо вышло в прошлом году
ну и проекты нужны специфические - музеи стадионы и т.п.
короче говоря процесс не быстрый
мы планируем в этом году завести все это в шоурум и показывать и учить

Можно поподробнее чем отличаются интересные устройства от неинтересных? Я думал что по функционалу они все одинаковые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 2.6.2011, 8:31
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



беспроводные устройства были давно -но они были только как правило в качестве датчиков
на данный момент как уже писал есть целая беспроводная шина где могут быть как датчики так и контроллеры беспроводные
т.е. можно шкафы проводами друг с другом не соединять - только питание
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  wfb.JPG ( 92,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 2.6.2011, 9:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Цитата(VladimirVCH @ 1.6.2011, 16:50) *
А по какой причине отечественные интеграторы не строят транспортные сети на базе Zigbee?


VladimirVCH, отечественные интеграторы строят. Как производитель ZigBee модемов, скажу, что у нас уже есть ряд заказов на модемы AnCom RZ/B (наш, отечественный), причем задачи абсолютно разные. Кто-то делает освещение на производственных помещениях, кто-то - передачу данных телеметрии в шахтах, но так или иначе, использование и интерес к ZigBee очевиден, что в принципе и подтвердилось на последней Связь-Экспокомм 2011, где мы его представили.

Кому интересно, есть подробное описание:
http://www.analytic.ru/products/35/info/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 3.6.2011, 12:58
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Цитата(AnCom_support @ 2.6.2011, 10:58) *
VladimirVCH, отечественные интеграторы строят. Как производитель ZigBee модемов, скажу, что у нас уже есть ряд заказов на модемы AnCom RZ/B (наш, отечественный), причем задачи абсолютно разные. Кто-то делает освещение на производственных помещениях, кто-то - передачу данных телеметрии в шахтах, но так или иначе, использование и интерес к ZigBee очевиден, что в принципе и подтвердилось на последней Связь-Экспокомм 2011, где мы его представили.

Кому интересно, есть подробное описание:
http://www.analytic.ru/products/35/info/

Интересное решение. Дальность 3,2 км. на открытой местности вы проверяли или теоретическое значение указали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 3.6.2011, 15:45
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Цитата(VladimirVCH @ 3.6.2011, 13:58) *
Интересное решение. Дальность 3,2 км. на открытой местности вы проверяли или теоретическое значение указали?

Проверяли опытным путем, сигнал был четкий до 4х километров в поле. Проводили испытания через бетонные стены - до 9 перегородок, также без потерь реализуется "подвал-подвал", что заставило нас задуматься о внедрении AnCom RZ/B в подомовой учет.

Могу выслать Вам презентацию. Ну или ставьте задачу - обсудим. Komissarov@analytic.ru - моя почта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 4.6.2011, 20:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(AnCom_support @ 3.6.2011, 15:45) *
Могу выслать Вам презентацию. Ну или ставьте задачу - обсудим. Komissarov@analytic.ru - моя почта.

Не могли бы и на мою долю выслать презентацию, весьма интересно.

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 4.6.2011, 20:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 6.6.2011, 10:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Цитата(Сергей Валерьевич @ 4.6.2011, 21:41) *
Не могли бы и на мою долю выслать презентацию, весьма интересно.

Да конечно. На какой адрес Вам выслать?
Пришлите мне в ЛС, или напишите в теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 6.6.2011, 16:04
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



презентацию в тему, или сюда ссылку, а то щас вся тема будет завалена просьбами "и мне хочу"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 6.6.2011, 16:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Согласен, кому интересно:

http://www.analytic.ru/articles/art372.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 16.6.2011, 14:19
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



To AnCom_support.
Можно ли ожидать появления модема с Ethernet-интерфейсом? ИМХО для координатора актуально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 3.8.2011, 13:17
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Рассматривается возможность создания в самое ближайшее время.
В данный момент очень широкое применение имеет технология ZigBee на службе у учета, поскольку она объективна дешевле и, как оказывается, надежнее GSM.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 3.8.2011, 16:17
Сообщение #19





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 1.9.2011, 15:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Приглашаем специалистов форума на выставку "Отопление, водоснабжение, вентиляция и канализация" (ОВВК экспо - Москва)" 27-29 сентября 2011 г. в МВЦ "Крокус-Экспо". На ней компания Аналитик-ТС наглядно покажет возможности ZigBee модема AnCom RZ/B.
http://www.obbk-expo.ru/page.php?9
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rinne
сообщение 25.11.2012, 21:03
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 19.8.2010
Пользователь №: 68925



Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17) *
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.


Дело не только в частоте. На дальность связи могут влиять помехи от устройств, работающих в одном и том же частотном диапазоне. Например устройства WiFi, Bluetooth и Zigbee работают в диапазоне 2,4 GHz и могут создавать помехи друг другу. Я вообще не говорю про устройства диапазона 433 MHz: здесь все пульты от сигнализаций + любительская радиосвязь + игрушки = сплошной шум. Поэтому в "чистом поле" радиосеть может отлично работать, а в городских условиях дальность падает. Если выбирать - то мой выбор Zigbee или WiFi, которые имеют возможность адаптироваться к условиям сильных помех путем переключения каналов внутри диапазона и показывают отличные результаты в условиях города.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladimirVCH
сообщение 26.11.2012, 10:06
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 110048



Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17)
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.
Важна мощность передатчика и частота. Одно радует, при увеличении частоты, дальность связи растет в квадрате.

Вы вводите людей в заблуждение
При увеличении частоты, длинна волны уменьшается. Следовательно уменьшается возможность огибать предметы и преодолевать затухание. Пример сотовая связь. Дальность работы gsm 1,8Гц, существенно ниже нежли gsm 900 МГц.
И формула в придачу
P=Pout+Ka1-Kz1-(47.396+20 x lg(F)+20 x lg(L))+Ka2-Kz2

P - уровень сигнала (dbm)
Pout - выходная мощность (dbm)
Ka1 - усление передающей антенны (dbi)
Kz1 - затухание в фидере передающей антенны (dbm)
F - частота (MHz)
L - дистанция (км)
Ka2 - усление приёмной антенны (dbi)
Kz1 - затухание в фидере приёмной антенны (dbm)

Сообщение отредактировал VladimirVCH - 26.11.2012, 10:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AnCom_support
сообщение 26.11.2012, 15:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 24.8.2010
Из: Москва, Волоколамское шоссе, 73
Пользователь №: 69375



Цитата(Ludvig @ 3.8.2011, 17:17) *
Достаточно мутная тема эта беспроводная связь. Что отлично работает в поле, то при плохой погоде пасует.


Внешнее нежелательное воздействие присутствует при любом способе передачи данных и бороться с ним весьма проблематично, а иногда и вовсе невозможно. Одно из решений для повышения устойчивости системы это построение организованной сети. Реализация Mesh-сети для стандарта ZigBee на объектах диспетчеризации частично решает данную проблему К тому же mesh-сеть можно спокойно масштабировать и подгонять под меняющиеся условия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных