Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Площадка АЦ на АЗС
Serjant
сообщение 31.5.2011, 13:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945



Подскажите пожалуйста, исходя из каких соображений выбираются габариты площадки слива АЦ. То что выбираются исходя из применяемых АЦ на АЗС это ясно. хотелось бы конкретно знать зависимости.
желательно указать источник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vikor_*
сообщение 1.6.2011, 3:01
Сообщение #2





Guest Forum






Из этих соображений и выбираются!
В нормативной документации не встречал рекомендаций.
Что бы АЦ могла свободно заехать-выехать. Учитывая бортики, пандусы, генплан и размеры АЦ, принимал размеры площадки 10 х3,5 м; 12 х 4 м. Примерно так! Vikor.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serjant
сообщение 14.6.2011, 22:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945



По вашему усмотрению какие бы вы приняли габаритные размеры для площадки АЦ испозьзуемой для АЦ емкостью 30м3?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vikor_*
сообщение 18.6.2011, 8:56
Сообщение #4





Guest Forum






Такую бочку не применял, обходился меньшими объемами!
На мое усмотрение: если это прицеп-цистерна длиной 10,5 - 11,5 м, шириной 2,5 м, принял бы горизонтальную часть площадки, заглубленную на 0,2 м, размером 12 х 3,6 м с приямком для сбора протечек и дождевых вод, укрытым защитной решеткой. Общие габариты площадки для АЦ 15 х 4 м. С уважением, Vikor.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serjant
сообщение 26.6.2011, 1:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945



Спасибо!
В проекте принял площадку АЦ с общими габаритами 18х3,5, с отбортовкой в 150 мм в соответствии с требованиями НПБ. въезд оборудован пандусом длинной 1м. Длину в 18 принял из за отсутствия конкретных данных о АЦ.

еще один вопрос к Вам:
на линии слива с площадки АЦ в аварийный резервуар, кроме запорной арматуры (я устанавливаю хлопушку ХП-80), устанавливаете какое либо дополнительное оборудование? Допустим огнепреградитель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vikor_*
сообщение 27.6.2011, 1:13
Сообщение #6





Guest Forum






Пожалуйста!
Да, устанавливается огнепреградитель (по диаметру трубы), обязательно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 27.6.2011, 4:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(Serjant @ 26.6.2011, 2:18) *
я устанавливаю хлопушку ХП-80


для какой цели Вы устанавливаете хлопушку? каково ее предназначение в Вашем проекте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 27.6.2011, 5:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(vikor @ 27.6.2011, 2:13) *
устанавливается огнепреградитель (по диаметру трубы), обязательно!


ТОЛЬКО на трубопроводе деаэрации (рецеркуляции) паровой фазы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serjant
сообщение 28.6.2011, 13:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945



Цитата(Process @ 27.6.2011, 5:55) *
для какой цели Вы устанавливаете хлопушку? каково ее предназначение в Вашем проекте?


НПБ 111-98
п35*
- сливной трубопровод и лоток (трубопровод) отвода ливневых стоков следует оснащать запорной арматурой (заглушками, задвижками и т.п.).

Лоток площадки АЦ имеет уклон в сторону распределительного приямка, оборудованного трубопроводами и хлопушками, обеспечивающими слив топлива в аварийный резервуар (V=16 м3) в случае проливов топлива, а также отвод дождевых вод с площадки АЦ в резервуар загрязненных дождевых стоков .
Нормальное положение дренажного трубопровода - открытое. На время слива топлива хлопушка отвода дождевых вод закрывается, а хлопушка аварийного трубопровода открывается.

Сообщение отредактировал Serjant - 28.6.2011, 13:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 28.6.2011, 14:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



понятно, просто ввела в заблуждение хлопушка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serjant
сообщение 28.6.2011, 15:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 11.8.2010
Из: Тамбов
Пользователь №: 67945



Цитата(Process @ 27.6.2011, 6:23) *
ТОЛЬКО на трубопроводе деаэрации (рецеркуляции) паровой фазы.


Да по НБП огнепреградители устанавливаються только на линии деаэрации (рецеркуляции).
Но встречал несколько проектов в которых огнепреградители устанавливались на линии слива с площадки АЦ в авар. резервуар. Чем это обосновываеться неясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vikor_*
сообщение 29.6.2011, 2:08
Сообщение #12





Guest Forum






Эксперты и топливная инспекция ссылаются на Свод правил СП 4.13130. 2009 п. 6.4.56 "При самотечном сливе трубопроводы аварийного слива должны иметь диаметр не менее 100 мм и снабжены устройствами, предотвращающими распространению пламени через эти трубопроводы".
С уважением, Vikor.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 29.6.2011, 4:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(vikor @ 29.6.2011, 2:08) *
Эксперты и топливная инспекция ссылаются на Свод правил СП 4.13130. 2009 п. 6.4.56 "При самотечном сливе трубопроводы аварийного слива должны иметь диаметр не менее 100 мм и снабжены устройствами, предотвращающими распространению пламени через эти трубопроводы".
С уважением, Vikor.


Аварийный слив с площадки АЦ и аварийный слив из надземных резервуаров внутри производственных зданий - разные вещи. Эксперты и топливная инспекция это должны понимать. Огнепреградители в этом случае можно устанавливать, т.к. слив герметичный из емкости в емкость. Но на площадке АЦ в случае проливов в аварийный сливной трубопровод будут попадать разного рода мусор, из-за чего забьется кассета огнепреградителя и слив работать не будет.

Сообщение отредактировал Process - 29.6.2011, 4:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hatiko
сообщение 20.7.2011, 12:08
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114399



Цитата(vikor @ 18.6.2011, 9:56) *
Такую бочку не применял, обходился меньшими объемами!
На мое усмотрение: если это прицеп-цистерна длиной 10,5 - 11,5 м, шириной 2,5 м, принял бы горизонтальную часть площадки, заглубленную на 0,2 м, размером 12 х 3,6 м с приямком для сбора протечек и дождевых вод, укрытым защитной решеткой. Общие габариты площадки для АЦ 15 х 4 м. С уважением, Vikor.


Здравствуйте, а скажите пожалуйста что нибудь о материалах этой площадки. рекомендуют кажется кислотостойкий бетон или вообще кислотостойкую плитку. а из чего сделать борты???? вопросов много....и фундамент надо или нет?????

Может подскажете где почитать?
Большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 20.7.2011, 15:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(hatiko @ 20.7.2011, 12:08) *
Здравствуйте, а скажите пожалуйста что нибудь о материалах этой площадки. рекомендуют кажется кислотостойкий бетон или вообще кислотостойкую плитку. а из чего сделать борты???? вопросов много....и фундамент надо или нет?????

Может подскажете где почитать?
Большое спасибо.


см. НПБ 111-98, пункт 33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hatiko
сообщение 21.7.2011, 12:11
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114399



Цитата(Process @ 20.7.2011, 16:42) *
см. НПБ 111-98, пункт 33

Я видела этот пункт, но хочется по подробней bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Process
сообщение 21.7.2011, 14:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 31405



Цитата(hatiko @ 21.7.2011, 12:11) *
Я видела этот пункт, но хочется по подробней bestbook.gif

тогда Вы должны смотреть СНиП "Защита строительных конструкций от коррозии".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 7.9.2011, 8:41
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Подскажите пожайлуста на линии слива в аварийный подземный резервуар из надземного резрвуара установленного в производственно помещении должна быть запорная арматура (кран, задвижка) размещенная снаружи здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 7.9.2011, 13:13
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415




на линии слива в аварийный подземный резервуар из надземного резрвуара установленного в производственно помещении должна быть запорная арматура (кран, задвижка) размещенная снаружи здания

СНиП 2.11.03-93

СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ.
ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ


10.10. Из наземных расходных резервуаров единичной и общей вместимостью более 1 куб.м для легковоспламеняющихся и 5 куб.м для горючих нефтепродуктов, устанавливаемых в производственных зданиях, должен предусматриваться слив в аварийный подземный резервуар или опорожнение их продуктовыми насосами в резервуары основной емкости склада.

Объем аварийного резервуара должен быть не менее 30% суммарной вместимости всех расходных резервуаров и не менее вместимости наибольшего резервуара помещения.

Аварийный резервуар, в который обеспечивается самотечный слив, должен быть подземным и располагаться снаружи здания на расстоянии не менее 1 м от стен без проемов и не менее 5 м от стен с проемами. Специальный аварийный резервуар может не предусматриваться, если обеспечивается самотечный слив нефтепродуктов в резервуары основной емкости склада.

При самотечном сливе трубопроводы аварийного слива должны иметь диаметр не менее 100 мм и снабжены устройствами, предупреждающими возможность передачи огня.

На каждом аварийном трубопроводе, соединяющем расходные резервуары с аварийным резервуаром, должно быть запорное устройство, устанавливаемое вне здания или на первом этаже (как правило, вблизи выхода наружу).

Продуктовые насосы, обеспечивающие откачку нефтепродуктов при аварии, необходимо размещать в отдельном от резервуаров помещении или вне здания.

Аварийный слив из резервуаров (баков) для масел, размещаемых в подвальных помещениях, допускается не предусматривать.

Сообщение отредактировал tolant - 7.9.2011, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 7.9.2011, 13:40
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



А внутри на линии аварийного слива запорная арматура ставиться? Какое назначение запорной арматуры на линии слива вне здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 7.9.2011, 16:45
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



внутри на линии аварийного слива запорная арматура ставиться


НТПД-90 Нормы технологического пр дизельных электростанций.

4.2.8. Расходные баки топлива емкостью более 1 м оборудуются трубопроводами аварийного слива и перелива в подземный резервуар, расположенный на расстоянии не менее 1 м от "глухой" стены здания и не менее 5 м при наличии в стенах проемов.

Емкость подземного резервуара должна быть не менее 30% суммарной емкости всех расходных баков и не менее емкости наибольшего бака. Допускается аварийный слив осуществлять в подземный резервуар запаса топлива.

Диаметр переливного трубопровода должен обеспечивать пропуск топлива самотеком с расходом равным не менее 1,2 производительности насоса. Аварийный трубопровод каждого бака должен иметь две задвижки: одну, непосредственно у бака, опломбированную в открытом положении, другую - в легкодоступном при пожаре месте.

При установке расходных баков в отдельном помещении вторая задвижка устанавливается вне помещения. Диаметр трубопровода аварийного слива должен быть не менее 100 мм и обеспечивать самотечный слив из баков за время не более 10 минут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_evdbor_*
сообщение 16.10.2011, 18:31
Сообщение #22





Guest Forum






Разработчик документа (ОАО "РОСЭП" Центр проектирования электростанций) в своем письме от 04.05.2005 N 15/372 ответил, что:
Использование НТПД-90 даже в качестве справочного материала неприемлемо. Предполагается разработка новой редакции норм. Проектирование ДЭС должно осуществляться на основе требований других нормативных документов.
http://www.normacs.nnov.ru/index.php?mod=p...cslashUMBQ.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Park__Er
сообщение 24.9.2013, 11:59
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 29.7.2013
Пользователь №: 200508



Цитата(vikor @ 18.6.2011, 9:56) *
Такую бочку не применял, обходился меньшими объемами!
На мое усмотрение: если это прицеп-цистерна длиной 10,5 - 11,5 м, шириной 2,5 м, принял бы горизонтальную часть площадки, заглубленную на 0,2 м, размером 12 х 3,6 м с приямком для сбора протечек и дождевых вод, укрытым защитной решеткой. Общие габариты площадки для АЦ 15 х 4 м. С уважением, Vikor.


Если ставим решетку, то зачем такая большая длина? Длины полуприцепов 9,1-9,5 м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 12:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных