Заземление металлического забора, Как правильно? Опции

[ganz72]

Добрый день, коллеги.
Есть забор металлический сварной прфильный, расположенный по периметру объекта. На заборе расположено оборудование систем безопасности и освещение.
Как выполнить заземление? Делать очаги накладно, да и проблематично технически. Опоры каждой секции бетонируются. Есть идея забить по периметру с шагом 6 м стальной пруток и приварить к профилю забора. Допустимо ли это? Как правильно рассчитать такое заземление? С вертикальным заземлителем, вроде все понятно, а общее сопротивление такой системы как считать?

Заранее спасибо.

[ganz72]

Добрый день, коллеги.
Есть забор металлический сварной прфильный, расположенный по периметру объекта. На заборе расположено оборудование систем безопасности и освещение.
Как выполнить заземление? Делать очаги накладно, да и проблематично технически. Опоры каждой секции бетонируются. Есть идея забить по периметру с шагом 6 м стальной пруток и приварить к профилю забора. Допустимо ли это? Как правильно рассчитать такое заземление? С вертикальным заземлителем, вроде все понятно, а общее сопротивление такой системы как считать?

Заранее спасибо.

[straus]

Добрый день, коллеги.
Есть забор металлический сварной прфильный, расположенный по периметру объекта. На заборе расположено оборудование систем безопасности и освещение.
Как выполнить заземление? Делать очаги накладно, да и проблематично технически. Опоры каждой секции бетонируются. Есть идея забить по периметру с шагом 6 м стальной пруток и приварить к профилю забора. Допустимо ли это? Как правильно рассчитать такое заземление? С вертикальным заземлителем, вроде все понятно, а общее сопротивление такой системы как считать?

А какая система заземления объекта? TN-C, TN-S, TN-C-S, TT, IT?
Если TN, то выполнение заземления без одновременного зануления не допускается.
А освещение на 220В или низковольтное? Подключено по двухпроводной или трёхпроводной схеме?

[ganz72]

Изначальная схема TN-С. С заземлением будет TN-S. Освещение 220В.

[ganz72]

Добавлю. Схема питания 5-ти проводная с разбросом светильников по фазам.

[straus]

Изначальная схема TN-С. С заземлением будет TN-S. Освещение 220В.

Не будет там TN-S, пока от ТП не будет пятипроводка. Если просто заземлить забор - будет TT, её нельзя применять совместно с TN. Если забор занулить (и повторно заземлить), но до ТП останется совмещённый PEN - получится TN-C-S.

Короче, если изначально у вас TN-C, то по ПУЭ-6 забор стальной шиной на контур. Светильники трёхпроводкой (или пятипроводкой), и PE как можно ближе к ВРУ соединить с PEN (то есть на освещение вести пятипроводку от ВРУ). Дополнительно использовать естественные заземлители.

(Вот только не могу сказать, по ПУЭ-7 нужно ли при трёх/пятипроводной схеме подключения всех потребителей на заборе, когда ко всем идёт отдельный PE, занулять сам забор отдельным проводником. Нигде явных указаний за это или против нет. Если обеспечить надёжный контакт забора с PE-проводниками всех потребителей, то сам забор отдельным проводником или шиной занулять видимо уже не понадобится.)
Ну и на уличных потребителей УЗО.

----
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

1.7.54. Для заземления электроустановок могут быть использованы искусственные и естественные заземлители. Если при использовании естественных заземлителей сопротивление заземляющих устройств или напряжение прикосновения имеет допустимое значение, а также обеспечиваются нормированные значения напряжения на заземляющем устройстве и допустимые плотности токов в естественных заземлителях, выполнение искусственных заземлителей в электроустановках до 1 кВ не обязательно. Использование естественных заземлителей в качестве элементов заземляющих устройств не должно приводить к их повреждению при протекании по ним токов короткого замыкания или к нарушению работы устройств, с которыми они связаны.

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
----

[ganz72]

Спасибо за подробный ответ.
Хочу уточнить отдельные моменты.
1. 5-ти проводка действительно идет от ВРУ на забор. От ТП до ВРУ - общий PEN-проводник.
Правильно ли я понимаю, что PEN необходимо занулять на забор?
2. Какие мысли по поводу заземления забора вертикальными прутками длиной 3м и использованием профиля забора для их объединения в контур?

[straus]

Спасибо за подробный ответ.
Хочу уточнить отдельные моменты.
1. 5-ти проводка действительно идет от ВРУ на забор. От ТП до ВРУ - общий PEN-проводник.
Правильно ли я понимаю, что PEN необходимо занулять на забор?

Поправка: зануляется забор на PEN, а не наоборот. Соединение забора с PE или PEN проводником необходимо для обеспечения безопасности.
От ТП до ВРУ идёт совмещённый PEN. На освещение и видеонаблюдение он разделяется на ВРУ, и далее идут раздельные PE и N. Если все проводники PE у нагрузок будут иметь надёжный контакт с забором, то забор получается занулённым (по ПУЭ-7 это считается заземлённым) по системе TN. Так что условие безопасности при пробое выполняется. Как дополнительный уровень безопасности - на все группы потребителей УЗО на 30мА.
Ну и естественно автоматические выключатели с учётом термической и динамической стойкости кабеля, и расчётную проверку на кратности тока КЗ.

2. Какие мысли по поводу заземления забора вертикальными прутками длиной 3м и использованием профиля забора для их объединения в контур?

В данном случае не является обязательным. Можно сделать, это будет повторное заземление. Полезно ещё посмотреть нормы по молниезащите объектов, ибо видеонаблюдение штука нежная.
А объект большой?

[ganz72]

Спасибо, коллега.
Очень выручили.
Объект: 300м с каждой стороны.

[Гость_egozak_*]

если приваривать к забору, то выходит, что забор будет проводником. а значит будет быстрей окисляться и ржаветь

[poludenny]

Интересно, почему нашими нормами система ТТ не в почете. Как по мне, ТТ является более безопасной, чем TN-C/S

[straus]

Интересно, почему нашими нормами система ТТ не в почете. Как по мне, ТТ является более безопасной, чем TN-C/S

Не обеспечиваются токи короткого замыкания, достаточные для отключения, соответственно нужны дополнительные защитные мероприятия.
На самом деле, система TN-S с пятым проводом прямо от ТП ничем не хуже системы TT, и при этом не имеет её недостатков.

[poludenny]

Не обеспечиваются токи короткого замыкания, достаточные для отключения, соответственно нужны дополнительные защитные мероприятия.

Hmm, странно, ну сопротивление в общем то несколько больше будет, но ток к.з. в любом случае будет больше 20-30 крат он номинала установки (вводного автомата), соответственно электромагнитная защита выключателя должна срабатывать.


P.S. Кстати в своей практике я очень много видел случаев (еще до принятия новых ПУЭ, в готорых систсему ТТ разрешили) на предприятиях, где корпуса электроустановок не занулялись, а просто соединялись с контуром заземления.