Подъземные врезки Опции

[fish_bboy]

Народ! Подскажите пожалуйста, можно ли по нормативке выполнять врезки под землей без установки колодцев на водопроводной сети?
И выполнять безколодезную задвижку в земле, например в коробе с выводом шибера на поверхность?
Нужно врезаться тройником без установки колодца и поставить пару задвижек на вводах, тоже без установки колодцев...

[fish_bboy]

Народ! Подскажите пожалуйста, можно ли по нормативке выполнять врезки под землей без установки колодцев на водопроводной сети?
И выполнять безколодезную задвижку в земле, например в коробе с выводом шибера на поверхность?
Нужно врезаться тройником без установки колодца и поставить пару задвижек на вводах, тоже без установки колодцев...

[lexa00]

Можно.
Только про шибер не понял. Может штурвал? Выводится шток под ковер.

[fish_bboy]

ок! нужно просто нормативное обосноваие, что можно )))

[даниил]

не запрещено.
значит можно.

[fish_bboy]

Нашёл в СНИПе Водопровод.Наружка - пункт 8.30 самая нижняя строчка...Бесколодезная установка запорной арматуры допускается при обосновании

Про врезки всё глухо ))))

[Gab]

Позвоните организации, выдавшей ТУ и спросите - можно или нет.
А обоснованием бесколодезных врезок обычно являются стесненные условия, когда нет возможности поставить на сети камеру.

[Гость_Nochnyha_*]

Подъземный, безколодезная.
Не, а мне нравится: задвижку ставить бесколодезно, но в месте врезки строить колодец, потому что нет пункта.

[Gab]

Подъземный, безколодезная.
Не, а мне нравится: задвижку ставить бесколодезно, но в месте врезки строить колодец, потому что нет пункта.

Если ставить колодец, то почему бы в него не поставить и задвижку? К тому же насколько я знаю фланцы в земле лучше не оставлять (по возможности конечно). А Вы наоборот - раструба в колодец, фланцы в грунт

[aleksey_v]

Gab, вы не уловили иронию по поводу пункта.

[Gab]

И точно =)
Трудная неделька, соображалка уже подустала

[fish_bboy]

Обоснование как раз нужно нормативное! Разумеется в ТУ ничё нет!!!!
Мосводоканал даже рекомендует это применять...но ссылок на разрешающие документы не даёт!
Просто по другому объекту возник такой вопрос!
Мы же все как привыкли - эксплуатация не против, значи лепим )) а нужно обосновать инспектору...и отмызы, типа стесненные условия, или СНиПом не запрещено, не прохоит...разумеется в каталогах есть и тройники и задвижки для безколодезного заложения и специальная защита фланцев предусмотрена!

но документа нет что можно )))))
вот и маюсь )))

[lexa00]

Во блин.
Нету документа, что можно на этом форуме писать про бесколодезные врезки, но Вы пишите.

[aleksey_v]

Какому инспектору? Даже если написано пером, он может нос отвернуть, во-вторых. Может, он и прав, и в вашем случае нежелательно делать бкз.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 10.6.2011, 15:43

[fish_bboy]

Ситуация такая! Проектируем за бугром, но по контракту, по Российским нормам...переводим наши нормативы на язык страны-приёмщика...вот и есть потребность перевести наши норматив (если есть) на их язык ))) всё просто!
хочу найти где это есть ))))

[Гость_cinderellla_*]

Ситуация такая! Проектируем за бугром, но по контракту, по Российским нормам...переводим наши нормативы на язык страны-приёмщика...вот и есть потребность перевести наши норматив (если есть) на их язык ))) всё просто!
хочу найти где это есть ))))

А не проще ли проектировать по нормам той страны, для которой проектируете? наши нормы от европейских, все равно, что сравнивать Мерседес и Запорожец. А в Европе только и бесколодезные и применяются.

[aleksey_v]

наши нормы от европейских, все равно, что сравнивать Мерседес и Запорожец. А в Европе только и бесколодезные и применяются.

А вы знакомы с их нравами? Значит, они у вас могут быть? А дайте почитать.

[msi]

Подъземный, безколодезная.
Не, а мне нравится: задвижку ставить бесколодезно, но в месте врезки строить колодец, потому что нет пункта.

Двойка!
(за "Ъ").
Да и за все прочее тоже.

Сообщение отредактировал msi - 19.6.2011, 7:59

[aleksey_v]

msi, ночнухе двойка?

[Vitalij]

Вопрос в тему. Каким образом в существующий водопровод диаметром 300мм врезать две трубы на ввод в здание диаметром 250мм, при этом исключая фланцевые соединения?
Смотрю регламент по монтажу и эксплуатации клиновых задвижек всеми известной фирмы "H...e" разработанный МВК.
Там четко написано пункт 1.1 "Задвижки устанавливаются в колодцах или в земле (бесколодезный вариант), присоединение к действующим трубопроводам - фланцевое (ГОСТ 12815-80, ГОСТ 12820-80).
Хотя сами МВК-шники пишут замечания: "Исключить фланцевые соединения при БКЗ в земле"
Как прокомментируют сие МатЁрые специалисты?

[aleksey_v]

Vitalij, регламент не покажете?
Послать "спеца" водоканала на. Можно ткнуть в их же ТУ в части арматуры и их же требования к зра. Ставьте неражвеющий крепеж, термоусадочную муфту.
Всегда согласовывали бкз с фланцами в земле.
ps: последнее время некоторые из бывшего осп мвк совсем отбились от рук, мягко говоря.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 21.9.2011, 9:12

[Vitalij]

Вот и мы всегда согласовывали с фланцами. Для меня подобное замечание новшество.
А можно про термоусадочную муфту поподробнее? Я обычно ставлю демонтажную вставку.
Ну а что делать? Кому жаловаться?

Прикрепленные файлы

 353_big.jpg ( 13,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 ________________________________________Hawle.rar ( 6,9 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[aleksey_v]

Термоусадочная муфта есть в гуглах: надевают или наматывают на фланец, греют, "усаживается". Темы на абоке по бкз.
Де/монтажная вставка в грунт? Хмм. Назначение-то разное
Записаться к Аксенову на приёме что ли; письмо Баранову с ответом на замечания от такого-то такого-то, может. Мне хочется одному из этих людей (М.С.Н.) насолить как-нибудь, честное слово.

[lexa00]

Если у Вас вновь прокладываемая сеть 300 и к ней ввод 2х250, то можно сделать без фланцев. Если врезаетесь в существующую, то никак.

[Vitalij]

Аксенов разводит руками ка обычно. Мол я ни я и моя хата с краю.И вообще его любимый ответ на все вопросы: " Вы проектировщики, вы и думайте".

Де/монтажная вставка в грунт? Хмм. Назначение-то разное

А что тут удивительного? Это также одно из требований МВК. В прошлый раз когда согласование по БКЗ проходили, мне замечание мол установите демонтажную вставку.

[lexa00]

Аксенов разводит руками ка обычно. Мол я ни я и моя хата с краю.И вообще его любимый ответ на все вопросы: " Вы проектировщики, вы и думайте".
А что тут удивительного? Это также одно из требований МВК. В прошлый раз когда согласование по БКЗ проходили, мне замечание мол установите демонтажную вставку.

Демонтажные вставки от 400ки и выше.

[aleksey_v]

Аксенов разводит руками ка обычно.

Уже ходили, значит. Совсем в мвк от рук отбились, выходит.

[Vitalij]

С данным замечанием не ходил, только звонил. А исполнитель заболел.
Я к тому, что к аксенову ходить бесполезно.

[Vitalij]

Демонтажные вставки от 400ки и выше.

Это что значит? Т.е. они применяются только на таких трубопроводах что ли? А где это написано?

[lexa00]

Нигде не написано.
Демонтажные вставки применяют для того, чтобы можно было снять зажатую между фланцев тяжелую задвижку, не раскручивая ПФРК, который стоит через тройник (если стоит). Трехсотка не очень тяжелая, поэтому можно убедить, что вставка там не нужна, если есть два пфрк. Скиньте узел посмотреть.

[Vitalij]

Думаю вставка нужна. Так как целиком узел снимать как то не ГУД.

Прикрепленные файлы

 Model__1_.pdf ( 29,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88