Buderus. Котельная на два коттеджа Опции

[Anatol]

вот котлы на солярке-поднимите тему кто жил в котедже с соляркой от вопросов как привезти и закачать как она попахивает, и замечательные штучки от OVENTROP, Вам покажуться настоящим подарком для взрослых....OIL-STOP,....поплавок для забора топлива...а может кольцевой топливопровод с гидравлической развязкой и подпорным клапоном-для меня это прошло кошмаром-только фирменый бак немецкий с приемным корытом дыхательным клапаном и заборным затвором от заправки. хотя раз на солярку так смело идете все про нее знаете,

Ну тогда остаётся рассмотреть "Автономное газоснабжение " (газгольдер) как альтернативу соляре .
Но есть проблема и не одна .Очень дорогущей и хлопотное удовольствие это "Автономное газоснабжение " сравнением с соляркой .
ЗА ТО КОМФОРТНО!

И еще есть плюс в "Автономном газоснабжение " ,можно было-бы подумать насчет:
1.Газового конденсационного котла
2.Высокий стандартизированный коэффициент использования (до 109%) и большая экономия энергии
3.Компактная конструкция благодаря расположенной сверху топочной камере и расположенными в нижней части котла конденсационными нашревательными поверхностями Kondens
4.Для установки с 2 котлами не требуется гидравлическая стрелка!

[Anatol]

вот котлы на солярке-поднимите тему кто жил в котедже с соляркой от вопросов как привезти и закачать как она попахивает, и замечательные штучки от OVENTROP, Вам покажуться настоящим подарком для взрослых....OIL-STOP,....поплавок для забора топлива...а может кольцевой топливопровод с гидравлической развязкой и подпорным клапоном-для меня это прошло кошмаром-только фирменый бак немецкий с приемным корытом дыхательным клапаном и заборным затвором от заправки. хотя раз на солярку так смело идете все про нее знаете,

Ну тогда остаётся рассмотреть "Автономное газоснабжение " (газгольдер) как альтернативу соляре .
Но есть проблема и не одна .Очень дорогущей и хлопотное удовольствие это "Автономное газоснабжение " сравнением с соляркой .
ЗА ТО КОМФОРТНО!

И еще есть плюс в "Автономном газоснабжение " ,можно было-бы подумать насчет:
1.Газового конденсационного котла
2.Высокий стандартизированный коэффициент использования (до 109%) и большая экономия энергии
3.Компактная конструкция благодаря расположенной сверху топочной камере и расположенными в нижней части котла конденсационными нашревательными поверхностями Kondens
4.Для установки с 2 котлами не требуется гидравлическая стрелка!

[Гость_Serzh80_*]

Ну тогда остаётся рассмотреть "Автономное газоснабжение " (газгольдер) как альтернативу соляре .
Но есть проблема и не одна .Очень дорогущей и хлопотное удовольствие это "Автономное газоснабжение " сравнением с соляркой .
ЗА ТО КОМФОРТНО!

И еще есть плюс в "Автономном газоснабжение " ,можно было-бы подумать насчет:
1.Газового конденсационного котла
2.Высокий стандартизированный коэффициент использования (до 109%) и большая экономия энергии
3.Компактная конструкция благодаря расположенной сверху топочной камере и расположенными в нижней части котла конденсационными нашревательными поверхностями Kondens
4.Для установки с 2 котлами не требуется гидравлическая стрелка!

Если сравнивать эксплуатацию на дизеле и на сжиженном газе - газ дешевле! Газгольдер не такая уж и догогая вещь (это смотря с чем сравнивать. Если брать, например, немецкий топливный бак и качественную обвязку к нему куба на 3, то по стоимости сравнимо с газгольдером.

Для двух конденсационных котлов все равно требуется гидравлическая стрелка! Дело ведь не в котлах, а в насосах до и после стрелки, в настенных конденсационных конлах насосы уже встроены!

[Гость_Serzh80_*]

Для двух конденсационных котлов все равно требуется гидравлическая стрелка! Дело ведь не в котлах, а в насосах до и после стрелки, в настенных конденсационных конлах насосы уже встроены!

Прошу прощения! Немного поправлюсь - насосы встроены в котлы до 60 кВт включительно.

[zeman]

... а мелочами никто делится не хочет :о)

Неохота делать работу, за которую по идее нужно деньги получать.
Так и быть, вот вам две "мелочи" которые мне бросились в глаза при первом взгляде.
1. Нет фильтра в котловом контуре.
2. Между предохранительным краном и котлом есть запорная арматура.

[Antur]

Неохота делать работу, за которую по идее нужно деньги получать.
Так и быть, вот вам две "мелочи" которые мне бросились в глаза при первом взгляде.
1. Нет фильтра в котловом контуре.
2. Между предохранительным краном и котлом есть запорная арматура.

Правила хорошего тона на форумах говорят: не пиши о том, за что хочешь получить деньги :о)
Но все равно спасибо :о) при этом:
1. Фильтра на схеме не указаны, и баки расширительные на магистральных коллекторах, но подразумеваются, итоговую схему вдумчиво буду рисовать на выходных;
2. Группы безопасности котлов родные от Buderus, подключаются напрямую в распределительный узел, в специальный для этого отвод, без всяких кранов, на схеме нарисованы так, что бы не забыть в принципе :о)

Я вот еще подумываю убрать насос с подачи в радиаторы гаража, по моему производительности бустерного насоса магистрали будет достаточно для нормальной в них циркуляции теплоносителя.

[Гость_Gennady Lazarev_*]

Все, поменял. Какого объема требуются расширительные баки на котлы?
Посмотрел системы быстрого монтажа, не нашел решения для моей схемы, предлагаемые подразумевают подачу снизу, сразу на смеситель и только потом насос. Систему можно перевернуть наоборот? Термометры можно развернуть на 180 градусов?

По-хорошему вам надо 4 бачка. По бачку на котел и по бачку на каждый дом. Расчет простой 10% от объема воды в системе. Объем каждого бачка на котел -10% от объема котла + объема воды до и в гидрострелке. Объем бачка в доме - 10% от объема воды в системе отопления данного дома + объем воды в трассе. Будет, конечно, небольшой перебор по объему бачков, но здесь кашу маслом не испортишь.
Насчет насосных групп. Если вы хотите приспособить нашу насосную группу на линию подмеса к котлам, то не проблема, крутите как хотите. Термометры будут показывать правильно. Хотя, если поставите трехходовой и насос на подачу, все равно будет правильно. Обязательная установка насоса на обратку связана с большими сопротивлениями СО и, как следствие, с кавитацией на насосе. У вас насос гоняет воду от котла до гидрострелки, контур короткий, сопротивление мало. Поэтому совершенно все равно, где стоит насос на прямой или на обратке.

[Гость_Gennady Lazarev_*]

Я вот еще подумываю убрать насос с подачи в радиаторы гаража, по моему производительности бустерного насоса магистрали будет достаточно для нормальной в них циркуляции теплоносителя.

Не советую. У вас в схеме есть вентиляция. Она включается по своим законам своей автоматикой. Большинство вентиляционщиков хотят от котла только горячую воду в нужный для них момент. С нашей автоматикой это осуществимо, но в момент запроса вентиляции котлы прогреются до 80, и включится бустерный насос и погонит эту воду не только на теплообменник вентиляции, но и в гараж. В гараже будет жарко, что не нужно. Явный перерасход топлива. Если оставите трехходовые, то они закроются и поток в этом контуре без насоса остановится со всеми вытекающими последствиями.

[Antur]

Спасибо, все подробно и понятно. На выходных вычерчу итоговые схемы, с Вашего разрешения представлю на окончательное согласование :о)

[Anatol]

Не советую. но в момент запроса вентиляции котлы прогреются до 80, и включится бустерный насос и погонит эту воду не только на теплообменник вентиляции, но и в гараж. В гараже будет жарко, что не нужно. Явный перерасход топлива. Если оставите трехходовые, то они закроются и поток в этом контуре без насоса остановится со всеми вытекающими последствиями.

Сами посудите ставить НАСОСНУЮ ГРУППУ с подмесом на три радиатора (ПРИМЕРНО 600 единиц валюты)не круто ?
И потом в гараже по любому нужны на радиаторах термоклапаны соответственно и термоголовки (в гараже главное чтобы минуса не было и обезопасить от разморозки радиаторы )

[Anatol]

Для двух конденсационных котлов все равно требуется гидравлическая стрелка! Дело ведь не в котлах, а в насосах до и после стрелки, в настенных конденсационных конлах насосы уже встроены!

А кто говорил о настенных котлах с ними все ясно(настенные котлы –
это аппараты проточного типа с ограниченным максимальным расходом котловой воды. для них стрелка совсем не помешает,а наоборот только улучшит ситуацию.
Я подразумевал два напольных конденсационных котла "Logano plus SB315" (автоматика всем рулит)
Тем более если правильно понял уважаемого Antur'- хочется много много теплых полов.
Конденсационные котлы сам БОГ велел!

[Antur]

А кто говорил о настенных котлах с ними все ясно(настенные котлы –
это аппараты проточного типа с ограниченным максимальным расходом котловой воды. для них стрелка совсем не помешает,а наоборот только улучшит ситуацию.
Я подразумевал два напольных конденсационных котла "Logano plus SB315" (автоматика всем рулит)
Тем более если правильно понял уважаемого Antur'- хочется много много теплых полов.
Конденсационные котлы сам БОГ велел!

Anatol, я согласен с Вами, что на теплые полы конденсационные котлы самый рациональный выбор, но у нас ситуация такая, что вопрос с газом может затянутся года на 2-3, а то и больше, сегодня единственный выбор это жидко топливная система, поэтому извращаемся, планируем ставить котлы на два вида топлива, с таким расчетом, что бы под газ потом просто заменить горелки не меняя общей системы и особо ее настроек. В то же время финансовый кризис оперативного строительства уже должен пройти, поэтому вдумчиво подберем и привезем нормальные модуляционные горелки. И есть еще один момент - в наших края конденсационные котлы диковинка, нет специалистов для монтажа и тем более настройки, а потом квалифицированного обслуживания, поэтому напольный чугун от правильного, распространенного производителя, с хорошей консультационной поддержкой, глубоко обоснованный выбор.

[Anatol]

Anatol, я согласен с Вами, что на теплые полы конденсационные котлы самый рациональный выбор, но у нас ситуация такая, что вопрос с газом может затянутся года на 2-3, а то и больше, сегодня единственный выбор жидко топливная система.

Моё мнение -конденсационные котлы это как положить деньги на счет в банк и потом снимать дивиденды.
Почему ,а потому -что я думаю что и у Вас цены на природный "ГАЗ" будут расти ежегодно ,а 30% экономии это совсем не плохо.

что бы под газ потом просто заменить горелки не меняя общей системы и особо ее настроек

Ну Вы даёте ,извените конечно ,а замена горелок в финансовом смысле Вас не волнует, Вы калькулировали эту свою идею по замене горелок(и куда их потом?).
К стати насчет горелок не лучше Все таки рассмотреть вариант с (газгольдером) .Потом отпадет (само собой)вариант вообще о замене горелок!  17.16.png ( 89,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 17.06.png ( 532,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

И есть еще один момент - в наших края конденсационные котлы диковинка, нет специалистов для монтажа и тем более настройки, а потом квалифицированного обслуживания, поэтому напольный чугун от правильного, распространенного производителя, с хорошей консультационной

Какая разница что обслуживать и настраивать ,хорошо содержать нужно любой вариант тем более в автоматике нет не каких больших различий (конденсационник или нет).Или Вы считаете что в Вашем варианте это будет проще?
Если Вас смущает "SB" (изготавливаются из прочной нержавеющей стали почти не подверженной коррозионному воздействию.)
Можно обратится к " GB " (высокопроизводительным алюминиевым теплообменником)
Всё!
Вам конечно решать !! Но кто мешает еще подумать и с кем то проконсультироваться ,я имею виду по месту.
Хотя Вы утверждаете с этим (специалистами ) у Вас напряженка.

Сообщение отредактировал Anatol - 17.6.2011, 15:49

[Antur]

Да газгольдер вообще в принципе отпадает, у нас нет доставки сжиженного газа в таком объеме, только баллонами :о)

[ssn]

del

Сообщение отредактировал ssn - 27.12.2016, 11:32