Давление рвет трубы, МП на стояке Опции

[Гость_ALEXsei34_*]

Девятиэтажный дом, первый этаж. 8 лет назад поменяли стояк на МП т к прятали за фальшстенку. Притензий к качествву материалов нет.
Последнии полгода стояк начало методично разрывать http://content.foto.mail.ru/mail/indexprin...yphoto/i-32.jpg (уже 4 хомута). Как выяснил почти обычное давление 12 атм http://content.foto.mail.ru/mail/indexprin...yphoto/i-31.jpg давление по ночам 14 атм. Керамический на умывальнике кран невозможно провернуть, клинит.

ТСЖ говорит да знаем, даже красную меточку поставило но оправдывается тем, что такое давление дает кательная, и сделать они ничего не могут. Но я в принципе понимаю, что давление на входе это не есть давление в системе, есть обратка есть гидродинамические потери и т д

Местный сантехник включил дурачка то обратку закроет то в стояк с обратки воду подает. Чую какая то химия, толи воду экономят, толи кому то джакузи обеспечивают на верхних этажах, или тупо не знает какие краники крутить.

Да, я могу поставить трубу из ствола танка, но так ведь у соседей с верху тоже такая же бадяга попрет только мне на голову.

Подскажите кому начинать промывать мозги или как запалить сантехника который мудрит с настройками системы?

[Гость_ALEXsei34_*]

Девятиэтажный дом, первый этаж. 8 лет назад поменяли стояк на МП т к прятали за фальшстенку. Притензий к качествву материалов нет.
Последнии полгода стояк начало методично разрывать http://content.foto.mail.ru/mail/indexprin...yphoto/i-32.jpg (уже 4 хомута). Как выяснил почти обычное давление 12 атм http://content.foto.mail.ru/mail/indexprin...yphoto/i-31.jpg давление по ночам 14 атм. Керамический на умывальнике кран невозможно провернуть, клинит.

ТСЖ говорит да знаем, даже красную меточку поставило но оправдывается тем, что такое давление дает кательная, и сделать они ничего не могут. Но я в принципе понимаю, что давление на входе это не есть давление в системе, есть обратка есть гидродинамические потери и т д

Местный сантехник включил дурачка то обратку закроет то в стояк с обратки воду подает. Чую какая то химия, толи воду экономят, толи кому то джакузи обеспечивают на верхних этажах, или тупо не знает какие краники крутить.

Да, я могу поставить трубу из ствола танка, но так ведь у соседей с верху тоже такая же бадяга попрет только мне на голову.

Подскажите кому начинать промывать мозги или как запалить сантехника который мудрит с настройками системы?

[даниил]

сантехника вы никак не запалите.
а вот регуляторы давления ТСЖ установить может.
или в ИТП (или что там у вас) или на вашу магистраль, либо на стояк.

п.с. ссылки не открываются.

[MegaVert]

В соответствии со СНиП 2.04.01-85* п. 6.7* у сантехприбора не разрешается поддержание давления выше 45 м.вд.ст (4,5 атм).
Если у Вас все 14атм по ночам, то нужно решать вопрос с ограничением давления. Для металлопластиковых труб особенно на ГВС период эксплуатации при таком давлении долгим быть не может.

[M_Ustimenko]

По чему бы вам не поставить регуляторы давления на ответвление на свою квартиру? Ток подобрать надо который бы 14 атмосфер держал бы.

[Гость_ALEXsei34_*]

сантехника вы никак не запалите.
а вот регуляторы давления ТСЖ установить может.
или в ИТП (или что там у вас) или на вашу магистраль, либо на стояк.

п.с. ссылки не открываются.

т к сам краники закрываю .. обратил внимание, что сантехник то не открывает обратку то наоборот .. говорит у него обратка выдавливает.

ТСЖ говорит у нас нет редуктора на горячую воду .. но опять же, входные 14 это не значит что они должны быть по всей системе, вот я и пытаюсь понять ... но все эти годы проблем небыло.

фотки лежат на майле в прямом дуступе, проверил, открываются.

2 MegaVert днем 12 я вообще удивляюсь как они держали при максимальном рабочем 10. в принципе даже до 6 разрешимо .. спасибо за ссылку, сейчас пригодится все.

2 M_Ustimenko тогда это нужно ставить всем по стояку, 3 этажа это 1 атомсфера .. ну будет у них 13 атмосфер .. ну потом просто польется мне на голову.

Если есть какие любые идеи причинв, накидывайте, буду анализировать.

Сообщение отредактировал ALEXsei34 - 20.6.2011, 10:28

[даниил]

да. сейчас открылись.
регулировать давление надо.

[Гость_ALEXsei34_*]

да. сейчас открылись.
регулировать давление надо.

да в общем это понятно но насколько я понимаю .. давление регулируется не только давлением на входе но и давлением на выходе .. если выход закрыть то в системе и будут все 12-14 атмосфер.

[Евгений Андрееви...]

А что за стояки - ГВС?

[Гость_ALEXsei34_*]

А что за стояки - ГВС?

да

[Евгений Андрееви...]

Регулятор давления воды "После себя" на стояк. Ну и трубы поменяйте на стальные цельнотянутые или армированный полипропилен.

Сообщение отредактировал Евгений Андреевич - 20.6.2011, 12:15

[nick2]

давление в ГВС обеспечивает ТСЖ. есть нормы.
можно
1. поставить редуктор на подпитку ГВС от ХВС, давление будет ниже. для 9-тиэтажки 6 атм на первом этаже - выше крыши.
2. Держать давление ХВС в норме, тогда и ГВС не будет сильно расти. + сбросники предохранительные на ГВС ., на давление 10 атм.

[Евгений Андрееви...]

2. Держать давление ХВС в норме, тогда и ГВС не будет сильно расти. + сбросники предохранительные на ГВС ., на давление 10 атм.

В сетевом насосе ГВС скорее всего вся загвоздка. Может еще дом под горой или рядом с котельной.

[Гость_ALEXsei34_*]

Всем большое спасибо за участие. ТСЖ ничего делать не хочет всю вину переложило на меня, типа враг народа.

Со стояком все понятно, да поставим металл но рваться будет у соседей сверху а течь то будет на меня .. это же опять мои проблемы будут .. они деньги какието заплатят а я буду весь в ремонтах. Но они до сих пор не поймут, что повышенное давление резко снижает срок эксплуатации тех же металло пластиковых труб .. и через год два рваться начнет уже у них .. я ночью с трудом открываю керамические краны так как их прессует давление.
Пока от соседей только наезды и угрозы расправы т к у них 3 дня нет горячей воды

Система такова, боллер стоит в котельной, обслуживает несколько домов .. тепловые сети говорят нам нужно давление больше 6 атмосфер чтобы обеспечивать другие дома .. на мой вопрос где у нас в округе 40 этажные дома для которых нужно 14 атмосфер ответить немогут.
Никто ничего не знает, все разводят руками.

Редуктор ставить насколько я понимаю нельзя т к обратка. У нас и так переодически обратка выдавливает.

Любые мысли приму с удовольствием.

[jota]

В самом доме сделать ничего невозможно. В котельной слишком большое статическое давление и на подаче и на циркуляции. Если бы небыло циркуляции, то проблема решалась бы элементарно с помощью редукционного клапана....
Единственный выход - добиваться снижения статического давления ГВ в котельной.
Для такой системы ГВ должны были быть положены пластиковые трубы на Рн 20 бар, а у вас, видимо, на 12

[Гость_ALEXsei34_*]

В самом доме сделать ничего невозможно. В котельной слишком большое статическое давление и на подаче и на циркуляции. Если бы небыло циркуляции, то проблема решалась бы элементарно с помощью редукционного клапана....
Единственный выход - добиваться снижения статического давления ГВ в котельной.
Для такой системы ГВ должны были быть положены пластиковые трубы на Рн 20 бар, а у вас, видимо, на 12

Но вот в общем штатный сантехник такую версию и выдвинул, что сделать ничего нельзя.
МП ... будем менять на усиленные ПП. А каким образом можно принудить котельную? раз у них скачет давление от 8 до 14 .. может они там тупо под утро засыпают? тепловые сети открещиваются говорят нам нужно запитывать другие дома .. в суд подать? но как то странно будет выглядеть .. частное лицо подает на котельную

[даниил]

совсем ничего?
теплообменник пусть ставят ))

[AVP]

КФРД фирмы ТВЕСТ
http://www.twest.ru/

[инж323]

А отчего не рычажный рег. давления в ИТП,где нибудь на вводе не поставить на Т3? Один, дуракоупорный до ужаса, и грузики сможете сами себе перенавешивать при необходимости.На 9 этажей вам 5бар совсем хватит, да и 4.5 хватит, если трубы не заузили скорости взяв побольше из за наличия большого расп. напора.

[jota]

Там циркуляция ещё Т4 на котельную. Если редуцировать Т3, в краны пойдёт Т4...
Выход - отказаться от Т4 всему дому - отключить циркуляцию на вводе и тогда спокойно ставить редукционный клапан на Т3

Сообщение отредактировал jota - 22.6.2011, 9:34

[инж323]

Там циркуляция ещё Т4 ..

Точно.
И на Т\о перейти тоже головняк будет.
И от Т4 отказаться-слив через счетчик пройденный сливать придется

[Гость_ALEXsei34_*]

В самом доме сделать ничего невозможно. В котельной слишком большое статическое давление и на подаче и на циркуляции. Если бы небыло циркуляции, то проблема решалась бы элементарно с помощью редукционного клапана....
Единственный выход - добиваться снижения статического давления ГВ в котельной.
Для такой системы ГВ должны были быть положены пластиковые трубы на Рн 20 бар, а у вас, видимо, на 12

котельная тут вообще не причем, я разговаривал с директором кательной они гоняют техническую воду по кругу через теплообменник. давлением в сети они не заведуют у них свое давление 3.5 атм и им этого хватает. Теплообменники стоят где у кого, гдето тепловые подстанции гдето в доме .. давление воды в теплообменник создает водоканал холоной водой

А отчего не рычажный рег. давления в ИТП,где нибудь на вводе не поставить на Т3? Один, дуракоупорный до ужаса, и грузики сможете сами себе перенавешивать при необходимости.На 9 этажей вам 5бар совсем хватит, да и 4.5 хватит, если трубы не заузили скорости взяв побольше из за наличия большого расп. напора.

чсетно говоря я ничего не понял, у нас бывает так что и обратка выдавливает, закрывают подачу воды а вода как шла горячая так и идет .. только ночью полотенце сушители остывают

[jota]

.. давление воды в теплообменник создает водоканал холоной водой

Значит надо искать где ваш теплообменник и перед ним на ХВ ставить редукционный клапан.

[Гость_ALEXsei34_*]

Точно.
И на Т\о перейти тоже головняк будет.
И от Т4 отказаться-слив через счетчик пройденный сливать придется

мне кажется с помощью форума я уже близок к разгадке просто дому 10 лет а тех документации а водопровод нету ... местный сантехник ТСЖ с постройки дома видимо только на рефлексах.

Вопрос. так и должно быть что подача воды снизу а обратка с верху? следуя логике если в домах все поменяли штатную трубу на металопластик там же по ходу куча элементов создающих гидродинамическое сопротивление. возможно из за этого при разборе воды верхним этажам ее нехватает? почему не делается подача сверху а обратка снизу?

[Гость_ALEXsei34_*]

Значит надо искать где ваш теплообменник и перед ним на ХВ ставить редукционный клапан.

место примерное определил, ищу там даже ничего ставить ненужно ... там достаточно просто чтобы вовремя включали или выключали насос, неисключено что он просто работает не выключаясь вот ночью давление и прет. один теплообменник на несколько домов.

несмотря, что в общем локальную проблему то я решил ( трубу поставил тот же металопластик .. но в этот раз бесшовный .. хотя какая хрень китайский ) поднял науши теплосети, говорят сделать ничего не можем если снизим давление то до верхних этажей доходить не будет ... и это при 14 атмосферах 140 метров максимальная высотка 16 этажей .. все на ровной местности .. маразм

[Артём К]

Мой вам добрый совет, выкинте этот гавняный металлопласт и поставьте медь или нержавейку, ну на худой конец полипропилен армированный но лучше всё таки металл.

[Гость_ALEXsei34_*]

Мой вам добрый совет, выкинте этот гавняный металлопласт и поставьте медь или нержавейку, ну на худой конец полипропилен армированный но лучше всё таки металл.

я немогу всему стояку поменять трубы, в моем случае я всего лишь затапливаю пустой подвал, в другом случае топить будут меня.

[Артём К]

А когда вы его монтировали чем думали? Или насмотрелись рекламы про супертрубы с гарантией в 50 лет?

[Гость_Serzh80_*]

Здравствуйте, ALEXsei34!
Самый простой Вариант:
На подающей линии в доме ставится регулятор давления после себя, а на обратном трубопроводе регулятор давления до себя. И Ваша проблема решена.

[Serg Ivanov]

Здравствуйте, ALEXsei34!
Самый простой Вариант:
На подающей линии в доме ставится регулятор давления после себя, а на обратном трубопроводе регулятор давления до себя. И Ваша проблема решена.

А подумать? Как циркуляцию обеспечите от низкого давления к высокому в обратке?
Тогда насос надо, чтоб обратно выкачивал..

[Abil]

В этой ситуации на форуме ответа не найдете. Надо писать жалобу в ТСЖ. Пусть нанимают спецов, которые осмотрят трубы и арматуру и составят заключение о проблемах.
Сейчас Вы будете тратите свое время и свои деньги с не прогнозируемым результатом.

Сообщение отредактировал Abil - 27.6.2011, 13:01