Пластинчатые теплообменники Этра Опции

[gilepp]

Вообще так делается во всем мире (не говорю хорошо это или плохо). Много мелких компаний скуплено большими и их название при этом не поменялось. В области теплоснабжения таких масса и Д не одинок ).

И не только российских. Например, IWK. Какая компания была! Эх....

Да, клапана IWKA были хорошими. Покупая оборудование с шильдиком IWKA была уверенность, что покупаешь отличный товар, чего не могу сказать сейчас...

[gilepp]

Вообще так делается во всем мире (не говорю хорошо это или плохо). Много мелких компаний скуплено большими и их название при этом не поменялось. В области теплоснабжения таких масса и Д не одинок ).

И не только российских. Например, IWK. Какая компания была! Эх....

Да, клапана IWKA были хорошими. Покупая оборудование с шильдиком IWKA была уверенность, что покупаешь отличный товар, чего не могу сказать сейчас...

[Бойко]

И каким местом тут ФАС и антимонополка? Как-то особо регламентируется покупка "без смены названия, российских компаний в области теплоснабжения"?

Хорошие дела скрытно не делают....Труднее отследить фактическую долю рынка занятой компанией Данфосс... Это запрещено и налоговым законодательством....

Да и ...На мой взгляд не айс.. Потребитель наевшись агрессивным/вымогательским бизнесом Дании/Данфосс в России....
Идет в "Ридан".... а там? Опять Датские крестьяне... сомнительными методами управляющие ВСЕМ теплоснабжением России и уже скрывающие это....

[Finn2]

Хотя, конечно, это к данной теме не относится и является чистым флудом, но:

- Чем труднее отследить? Все права, доли, участие, владение описны в открытых для всех документах и обязаны быть описаны. Никаких запретов налоговых не существуеют. Наоборот, это стандартная практика бизнеса, она четко формализована в НК и антимонопольном законодательсве.
- Какой-такой "агрессивный/вымогательский бизнес" - обычный совершенно, как и у всех фирм. Не нравится Данфосс - не покупайте, аналогичного оборудования множество. Плохо у вас аналогичное покупают - надо больше работать для его продвиженияи ебъяснения, чем оно лучше. И вкалывать больше денег и усилий, как это ребята сделали.

Какой-то поиск закулисы. Кто-то чем-то управляет, какими-то "сомнительными" методами. Для полемической статьи в МК годится.

[Ulrih]

- Какой-такой "агрессивный/вымогательский бизнес" - обычный совершенно, как и у всех фирм. Не нравится Данфосс - не покупайте, аналогичного оборудования множество. Плохо у вас аналогичное покупают - надо больше работать для его продвиженияи ебъяснения, чем оно лучше. И вкалывать больше денег и усилий, как это ребята сделали.

Не обижаетесь на них, что дилерства лишились ?

[Бойко]

Хотя, конечно, это к данной теме не относится и является чистым флудом, но:
...............
- Какой-такой "агрессивный/вымогательский бизнес" - обычный совершенно, как и у всех фирм. Не нравится Данфосс - не покупайте, аналогичного оборудования множество. Плохо у вас аналогичное покупают - надо больше работать для его продвиженияи ебъяснения, чем оно лучше. И вкалывать больше денег и усилий, как это ребята сделали.

Какой-то поиск закулисы. Кто-то чем-то управляет, какими-то "сомнительными" методами. Для полемической статьи в МК годится.

"Хотя, конечно, это к данной теме не относится и является чистым флудом..."

Да нет, относится... была хорошая российская компания "Ридан" (теплообменники), а теперь ее нет... как нет еще десятков других... Данфосс скушал

- Какой-такой "агрессивный/вымогательский бизнес" - обычный совершенно, как и у всех фирм.

Риски "Ридан" государство не страховало.... Условия кредитования в Дании и России... Принц датский ездит с тайными переговорами по стране.. продвигая фирмы Дании...
Еще "напрягает" совместное продвижение с Далкия... в том числе и как раз в Нижнем Новгороде...
Повторюсь... Дания стала управлять теплоснабжением в России... может лучше конкурс провести..а потом рынок отдавать

Мое личное мнение... Все это должно стать предметом обсуждения на высоком уровне... нам нужны отечественные производители? Нас устраивает положение в теплоснабжении страны... это заслуга в большой части Дании и Данфосс...
Нужны государственные барьеры для таких организаций...

Сообщение отредактировал Бойко - 21.3.2013, 15:56

[Finn2]

Не обижаетесь на них, что дилерства лишились ?

Ой, а когда это мы успели лишиться? С утра еще были. Лет 17 высоко несем это знамя
Мы говорим "мы", подразумеваем Данфосс, мы говорим Данфосс, подразумеваем "мы" (с)

[b]...Принц датский ездит с тайными переговорами по стране.. продвигая фирмы Дании...
Еще "напрягает" совместное продвижение с Далкия... в том числе и как раз в Нижнем Новгороде... Нужны государственные барьеры для таких организаций...

И так далее. - Уровень дискуссии понятен.

Сообщение отредактировал Finn2 - 21.3.2013, 16:03

[Бойко]

Продолжите митинг протеста - станете читателем. Гарантирую.

Сообщение отредактировал Skaramush - 22.3.2013, 9:17

[Walkman]

Господин Бойко...)))

пишите...)))

всегда интересно читать мысли бывших сотрудников компании...)))

[Ulrih]

А вы напрасно Бойко затыкаете, имеет право на свою точку зрения. Я могу так же заметить, что Ридан резко потерял в профессионализме. Это заметно и по работе менеджеров и, что самое удивительное, полезли косяки в расчётах.

Ой, а когда это мы успели лишиться? С утра еще были. Лет 17 высоко несем это знамя
Мы говорим "мы", подразумеваем Данфосс, мы говорим Данфосс, подразумеваем "мы" (с)

Имелось в виду не формальная сторона вопроса, а фактическое положение дел.

[J. Antonio]

мне обидно что такая славная нижегородская компания, как "РИДАН", пример для подражания многим, была тупо продана данфоссу. Соглашусь с Бойко, реально Данфосс заполонил здесь всё и вся, причём цены у них стали просто дикие.

[Usach]

Цены на нефть то же дикие...однако в ОАЭ унитазы золотые и у всех арабов - пожизненное пособие по-праву рождения...а в России...Если умеют и мохут - в чем упрекать то?...Как говорил один известный начальник на известной планерке "нет потенции - сваливайте, нахрен с рынка!!"...Или как в известном анекдоте: "да Боже ж мой! Таки - и что ж вы за "великий народ", раз у вас "всё скупить" может хто ни попадя"...

[v-david]

...Соглашусь с Бойко, реально Данфосс заполонил здесь всё и вся, причём цены у них стали просто дикие.

В свое время малоизвестная тогда еще компания Битцер первой выложила в России в "открытый доступ" программу подбора компрессоров и комплектующих для холодильных машин. К слову это было тогда, когда верхом шика у менеджеров считалось не выкладывать на сайтах ни цены ни теххарактеристики, типа мы крутые, вы нам позвоните и мы вам все расскажем, подразумевая "разведем". Я к чему, сделав этот ход компания Битцер дала в руки малограмотным "новым русским инженерам" козырь - возможность прикрыть свои пробелы и ляпы, естественно сориентировав на свое оборудование. Сильно! Данфосс поступает аналогично и не его надо виноватить, а свою низкую техническую грамотность. Что мешает Вам вместо Leno-BD ставить аналоги от, например, Cimberio? А когда они также "задерут" выбрать других? Только личный профессионализм. Не нравится - не ешь.

[J. Antonio]

...Что мешает Вам вместо Leno-BD ставить аналоги от, например, Cimberio? А когда они также "задерут" выбрать других? Только личный профессионализм. Не нравится - не ешь.

Лично я монополию Danfoss активно разбавляю связкой Honeywell+LDM, разница по цене выходит очень приличная. А вообще стараюсь, по-возможности, поддерживать отечественного производителя, например сейчас уже есть приличные стальные шаровые краны LD и латунные Вербовского завода, Бологовского арматурного и т.п.

[Галиев]

приличные стальные шаровые краны LD

Не по теме но, ни разу не приличные, даже наоборот - приличная какашка.

[J. Antonio]

Не по теме но, ни разу не приличные, даже наоборот - приличная какашка.

Это на тему отечественного производителя. Ну бесспорно Danfoss лучше будет, но далеко не каждый заказчик готов за него выложить такие деньги. Я против LD не имею претензий, ставлю и эксплуатирую, очень приличные краны, тем более они активно совершенствуют свои изделия

[Галиев]

Три года назад знакомые монтажники смонтировали четыре крана LD Ду 100 на газ.обвязке котла, не смогли провернуть. Сверлили корпус в попытке смазать шаровый затвор, издевались как могли но, приржавевший (?) затвор не поддался ни разу! Выкинули все четыре крана.
Мне то же довелось повыкидывать такие изделия - срывались грани штока внутри затвора.

[tiptop]

монтажники смонтировали четыре крана LD Ду 100 на газ.обвязке котла, не смогли провернуть

То есть, сначала смонтировали, а потом уже стали пробовать поворачивать?

В советское-то время перед установкой полагалось не то что повернуть, а "выполнить ревизию"...

[Галиев]

В советское-то время...

В Советское время на ВАЗовском конвейере болты молотком заворачивали.

[tiptop]

Я к тому, что монтажники напрочь "потеряли бдительность" ...

В Советское время на ВАЗовском конвейере болты молотком заворачивали.

И сейчас такое практикуется.
В этом году видел у нового Монастырищенского МЗК-7: паронитовую прокладку над синим вентилем вставили между фланцами не по оси, а все 4 болта - на месте.

 MZK_7_Monastyrishe.jpg ( 19,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60


Сообщение отредактировал tiptop - 9.7.2013, 6:05

[gabn]

Специально для Walkmana:
Из Ридана именно ушли все нормальные спецы (можно даже сказать команда технарей), которые подняли компанию на тот уровень, на котором она была до её продажи Данфоссу. Ушёл главный идеолог и вдохновитель технического направления М.Козлов и ушёл именно в Этру, где работает и по сей день. Ушли люди, которые разработали программу подбора ПТО. Ушли спецы по направлениям пищёвки, нефтехимии и т.д. Осталась пара нормальных человек из технарей, но к сожалению их уровень знаний не даёт возможности развиваться компании, а предлагает только только катится вниз не слишком быстро и то, только за счёт раскрученного компанией имени. Но потихоньку Ридан падает вниз. Я думаю через год-два Этра сравняется по продажам с Риданом и обойдёт его. Например в Нижнем Новгороде многие проектные (хотя там ещё достаточно сильны позиции Ридана) и эксплуатирующие организации уже уходят или ушли к Этре по банально причине: в Ридане не с кем разговаривать о технических вопросах: тебе никто не поможет решить нестандартную задачу, там только есть девочки, которые умеют набивать в программу подбора цифры из опросного листа и распечатывать результат. Оценить полученный результат (с технической точки зрения) там некому. Да, да именно так господин Walkman и дальше будет только хуже. У Данфосса нет планов по развитию Ридана, это им не нужно, у них есть свои теплообменники и рано или поздно Ридан умрёт своей естественной смертью. Не зря Данфосс приобрету Ридан сразу же свернул все направления кроме теплоснабжения и трансформировал Ридан из инженерной компании (это звучит гордо) в обычную торговую, которая не разрабатывает, а только продаёт то, что было разработано до его прихода. Это подтверждает также то, что после прихода Данфосса в Ридан пришли не новые сильные технари, чтобы поднять компанию на новый уровень, а обычные торгаши с одной задачей снимать сливки с рынка, эксплуатируя раскрученное имя. К счастью это у Данфосса не получилось.
Для Walkmanа - я не работаю ни в Ридане, ни Этре, но я знаком со многими ключевыми людьми из этих компаний, а также других, работавших и работающих с указанными компаниями.

[J. Antonio]

Специально для Walkmana:
Из Ридана именно ушли все нормальные спецы (можно даже сказать команда технарей), которые подняли компанию на тот уровень, на котором она была до её продажи Данфоссу. Ушёл главный идеолог и вдохновитель технического направления М.Козлов и ушёл именно в Этру, где работает и по сей день. Ушли люди, которые разработали программу подбора ПТО. Ушли спецы по направлениям пищёвки, нефтехимии и т.д. Осталась пара нормальных человек из технарей, но к сожалению их уровень знаний не даёт возможности развиваться компании, а предлагает только только катится вниз не слишком быстро и то, только за счёт раскрученного компанией имени. Но потихоньку Ридан падает вниз. Я думаю через год-два Этра сравняется по продажам с Риданом и обойдёт его. Например в Нижнем Новгороде многие проектные (хотя там ещё достаточно сильны позиции Ридана) и эксплуатирующие организации уже уходят или ушли к Этре по банально причине: в Ридане не с кем разговаривать о технических вопросах: тебе никто не поможет решить нестандартную задачу, там только есть девочки, которые умеют набивать в программу подбора цифры из опросного листа и распечатывать результат. Оценить полученный результат (с технической точки зрения) там некому. Да, да именно так господин Walkman и дальше будет только хуже. У Данфосса нет планов по развитию Ридана, это им не нужно, у них есть свои теплообменники и рано или поздно Ридан умрёт своей естественной смертью. Не зря Данфосс приобрету Ридан сразу же свернул все направления кроме теплоснабжения и трансформировал Ридан из инженерной компании (это звучит гордо) в обычную торговую, которая не разрабатывает, а только продаёт то, что было разработано до его прихода. Это подтверждает также то, что после прихода Данфосса в Ридан пришли не новые сильные технари, чтобы поднять компанию на новый уровень, а обычные торгаши с одной задачей снимать сливки с рынка, эксплуатируя раскрученное имя. К счастью это у Данфосса не получилось.
Для Walkmanа - я не работаю ни в Ридане, ни Этре, но я знаком со многими ключевыми людьми из этих компаний, а также других, работавших и работающих с указанными компаниями.

Всё в точку изложили! Данфосс купил Ридан и тем самым убрал своего главного конкурента на российском рынке, именно эта цель и преследовалась в первую очередь.
Добавлю, что ПТО Этра за счёт пластин Funke дают больше вариантов подбора оборудования при одинаковом размере рамы.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 30.7.2013, 22:38

[Taboshar]

@Данфосс купил Ридан и тем самым убрал своего главного конкурента на российском рынке@ Сильное заявление! Я что-то пропустил, разве Данфосс до покупки Ридана был заметен на рынке теплообменников? Это с LPM что ли??? И куда подевался Альфа Лаваль, он Данфоссу не конкурент что ли?

[Машинист]

@Данфосс купил Ридан и тем самым убрал своего главного конкурента на российском рынке@ Сильное заявление! Я что-то пропустил, разве Данфосс до покупки Ридана был заметен на рынке теплообменников? Это с LPM что ли??? И куда подевался Альфа Лаваль, он Данфоссу не конкурент что ли?

Ворон ворону, знаете ?

[Taboshar]

@Ворон ворону, знаете ?@
Знаю. Но тут не тот случай - вряд ли Лаваль уйдёт с российского рынка, чобы сделать Данфоссу приятное. Как-никак у Лаваля здесь завод, а он денег стоил. Да и у Данфосса не найдётся, что предложить взамен...

Сообщение отредактировал Taboshar - 5.8.2013, 14:34

[Walkman]

Специально для Walkmana:
Из Ридана именно ушли все нормальные спецы (можно даже сказать команда технарей), которые подняли компанию на тот уровень, на котором она была до её продажи Данфоссу. Ушёл главный идеолог и вдохновитель технического направления М.Козлов и ушёл именно в Этру, где работает и по сей день. Ушли люди, которые разработали программу подбора ПТО. Ушли спецы по направлениям пищёвки, нефтехимии и т.д. Осталась пара нормальных человек из технарей, но к сожалению их уровень знаний не даёт возможности развиваться компании, а предлагает только только катится вниз не слишком быстро и то, только за счёт раскрученного компанией имени. Но потихоньку Ридан падает вниз. Я думаю через год-два Этра сравняется по продажам с Риданом и обойдёт его. Например в Нижнем Новгороде многие проектные (хотя там ещё достаточно сильны позиции Ридана) и эксплуатирующие организации уже уходят или ушли к Этре по банально причине: в Ридане не с кем разговаривать о технических вопросах: тебе никто не поможет решить нестандартную задачу, там только есть девочки, которые умеют набивать в программу подбора цифры из опросного листа и распечатывать результат. Оценить полученный результат (с технической точки зрения) там некому. Да, да именно так господин Walkman и дальше будет только хуже. У Данфосса нет планов по развитию Ридана, это им не нужно, у них есть свои теплообменники и рано или поздно Ридан умрёт своей естественной смертью. Не зря Данфосс приобрету Ридан сразу же свернул все направления кроме теплоснабжения и трансформировал Ридан из инженерной компании (это звучит гордо) в обычную торговую, которая не разрабатывает, а только продаёт то, что было разработано до его прихода. Это подтверждает также то, что после прихода Данфосса в Ридан пришли не новые сильные технари, чтобы поднять компанию на новый уровень, а обычные торгаши с одной задачей снимать сливки с рынка, эксплуатируя раскрученное имя. К счастью это у Данфосса не получилось.
Для Walkmanа - я не работаю ни в Ридане, ни Этре, но я знаком со многими ключевыми людьми из этих компаний, а также других, работавших и работающих с указанными компаниями.

Этра обошла Ридан? правда чтоли?
а кто там кроме М. Козлова то остался? хотя бы количество скажите, коли вы там так вхожи...))) а я подожду, пока вы этот список сочините...

[Ulrih]

Слушайте Walkman, что вы зацепились за фразу "ЭТРА обошла Ридан"? По остальным пунктам сказать нечего? Лаваль тендер за тендером в "промке" выигрывает по 100-150 млн. каждый, Ридан там даже не учатсвует. Понабрали "роботов" которые среднечасовую нагрузку от пиковой не отличают уже.
Ну да ладно, нам же проще

Сообщение отредактировал Ulrih - 8.8.2013, 21:07

[Walkman]

основная суть поста была совершенно в другом...читать надо вдумчиво...


это что это за тендеры в "промке" на сотку-полторы лямок? или вы "промку" с "атомкой" путаете?

[KGP1]

В Советское время на ВАЗовском конвейере болты молотком заворачивали.

Зато первые в космосе были и америкосов "за хвост держали". Да и страна жила не только за счет нефтедолларов и жрачка была натуральная - своя. Да и не только себя, но и друзей по всему миру еще кормили.
С китайцев пример надо брать. Купил технологию и раскручивай производство у себя, а рынок сам выберет фантик: Лаваль, Данфос или Этру лишь бы было "и дешево, и со вкусом".

Сообщение отредактировал KGP1 - 9.8.2013, 8:38

[Ulrih]

основная суть поста была совершенно в другом...читать надо вдумчиво...


это что это за тендеры в "промке" на сотку-полторы лямок? или вы "промку" с "атомкой" путаете?

Капец, они даже не вкурсе 8) Лидеры рынка

[Walkman]

да ты не увиливай...назови конкретику...или это просто пук в воздух? а бы что сказать?

и не забывай о направленности деятельности различных компаний...кто то лезет во все дыры, а кто то собирается в определенном направлении и идёт по нему...