ремонт vlt5000 Опции

[agfl]

Всем добрго времени суток! Имеется частотный преобразователь vlt5000, не могу запустить от внешнего задатчика напряжения. Конфигурация выводов 18 и 27 запрограммированы правильно, все остальные параметры тоже правильно запрограммированы. В начале не определял сигнал разрешения запуска, после замены резистора и оптопары сигнал запуска появился но частота не регулируется резистором. Буду очень признателен всем откликнувшимся на мой вопрос.

[agfl]

Всем добрго времени суток! Имеется частотный преобразователь vlt5000, не могу запустить от внешнего задатчика напряжения. Конфигурация выводов 18 и 27 запрограммированы правильно, все остальные параметры тоже правильно запрограммированы. В начале не определял сигнал разрешения запуска, после замены резистора и оптопары сигнал запуска появился но частота не регулируется резистором. Буду очень признателен всем откликнувшимся на мой вопрос.

[gansales]

В параметре 620 устанавливаете Control Card test.
Собираете перемычки, как указано в инструкции.
Запускаете тестирование и дальше смотрите, что делать...

Если всё нормально, то для начала сбросте все параметры на заводские.

[agfl]

Хотел сегодня воспользоваться вашим советом, но при включении сегодня творится что-то непонятное. Привод не включается вообще, при подаче питания моргают все светодиоды на плате управления. Вчера он хотя бы включался, может ли быть такое из-за слета программы с какого-нибудь из контроллеров на плате управления
?

[gansales]

такое бывает если перегружен внутренний источник питания +24В. Посмотрите не коротит ли что-нибудь..
это может быть где-то на клеммах 12, 13 или если подключена какая-нибудь опция (в ней), или просто вентилятор накрылся..

Сообщение отредактировал gansales - 23.6.2011, 14:44

[agfl]

Видимых коротышей нет, вентилятор пробовал отключать-результат нулевой

Сегодня времени уже нет ковыряться дальше много другой работы. Частотником занимаюсь чисто для себя поэтому не всегда есть на него время на работе. Как найду что-нибудь отпишусь.

И если можно подскажите что может сдохнуть в цепях питания MC68331, есть подозрение на коротыш именно в ней или ее питании

[DriverFirst]

Видимых коротышей нет, вентилятор пробовал отключать-результат нулевой

Съемный клемник цепей управления снимали, чтобы исключить всю внешнюю обвязку?

[agfl]

Да внешний клеммник снимал, результат нулевой. Микросхема мс68331 достаточно сильно грелась. Поэтому и спрашиваю может ли в ней быть причена перегруза по питанию.

[agfl]

Прозвонил выводы 95,96 мс68331 они звонятся накоротко это выводы питания но они на этой микросхеме не единственные питающие выводы. Подскажите как определить что может быть причиной кз, снимать микросхему с платы не хотелось бы.

[DriverFirst]

Да внешний клеммник снимал, результат нулевой. Микросхема мс68331 достаточно сильно грелась. Поэтому и спрашиваю может ли в ней быть причена перегруза по питанию.

Причиной перегруза конечно же может, но может и любая другая деталько висящая на общей шине питания .

[agfl]

Вот поэтому и прошу помощи. Может кто подскажет где поискать или примерный алгоритм поиска неисправности, потому что на шине питания +5в висит немалое количество деталей и привод не запускается совсем-нет возможности хоть как-то выявить проблему.
\

[Гость_mfm_*]

Имеется частотный преобразователь vlt5000 ?
какой именно, их там много...

[GBM]

Для начала надо установить в какой части коротышь. Если есть другой VLT 5000 возьмите с него исправную плату управления и переставьте на этот. Если ничего не изменится, то кз на силе, а это уже плохо...

[BROMBA]

Причиной перегруза конечно же может, но может и любая другая деталько висящая на общей шине питания .

Возможно, примерно так: Сама мелкосхема (32-битный процессор) по 5В потребляет (согласно спецификации) не более 75 mA; поэтому фраза об очень сильном нагреве настораживает - не может такой мизерной мощностью сильно разогреть; другое дело, если на питание процессора приходит не 5,0В, а чутка поболе (производитель гундит об 6,5В максимуме, но мы-то знаем, как мелкосхемы, с питанием 9В, офигительно, с превышением параметров, работают на 27-ми). По поводу обвязки - да, ремонтер выщупывал короткое замыкание, не выпаивая мелкосхему. Если бы сам процессор был поврежден, частотник бы вообще не заводился. А так его просто глючит. Отсюда вывод - мерять напряжение питания - раз, подтыкать осциллоскоп, смотреть нет ли помехи по питанию - два, если помеха таки есть - смотреть евойный стабилизатор (прикол в том, что стабилизатор таки импульсный, и не факт, что по шине питания есть замыкание, иллюзию замыкания может давать импульсный диод на выходе стабилизатора), смотреть электролиты в цепи питания, и самое главное (нуко-ся, припомним знаменитую 6000-ю серию) - вполне возможно, что обилие глюков вызвано дохлыми соединительными межплатными шлейфами, такое происходит иногда: "жужжат" контакты в шлейфах - частотник посещают глюки.
Вот и повод для унылой развлекухи длинными скучными зимними вечерами
Такие вот дела...

Сообщение отредактировал BROMBA - 29.6.2011, 1:05

[agfl]

Кз явно в мозгах силу проверял-там все нормально, при снятии соединительного шлейфа(ближнего к клеммным колодкам) защита перестает срабатывать, нагрева нигде нет. Подскажите что питается с этого шлейфа и где покопаться, буду очень признателен если поделитесь распиновкой разъемов

Забыл сказать привод мощностью 5.5кВт

[agfl]

Проверил питание на шине +5в при подключенной плате управления напряжение меняется скачками от 0 до 0.3в, при отключенной плате управления все питающие напряжения на силовой части в норме, при подключении исправной платы все работает отлично. Никак не могу разобраться где находится стабилизатор питания, по плате все очень сильно раскидано, полевики прозванивал- целые, конденсаторы по виду живые, но их не выпаивал. Могут ли полевики некорректно работать и все ли они работают в стабилизаторах напряжения? Переменка в питающие цепи силы не лезет, помех по питанию нет. Живую плату подключал на родные шлейфы-все работает значит они живые.
У кого какие мысли на основании выше сказанного?

[DriverFirst]

Проверил питание на шине +5в при подключенной плате управления напряжение меняется скачками от 0 до 0.3в
У кого какие мысли на основании выше сказанного?

Мысли следующие, если бы в импульсном БП небыло встроеной защиты от к.з. в нагрузке, то в процессоре уже б давно выгорела дырка и Вы бы не мучались вопросом неисправной детальки.

[Pawel]

Ну есть предложение подать 5 вольт от внешнего мощевого блока и смотреть что будет греться или уже само покажет место КЗ.

[agfl]

Спасибо всем откликнувшимся за советы. Но хотелось конкретно узнать где собственно находится источник питания +5в на силовой плате или на плате управления. И какая конкретно обвязка шины питания находится на плате управления, есть ли на ней дополнительные цепи защиты?

Про источник +5в я имел ввиду где находится стабилизатор, на плате управления или на силовой и нет дополнительного стабилизатора на плате управления.

[agfl]

Подключил внешнее питание к плате управления. Микросхема мс68331 очень сильно разогревается остальные элементы остаются холодными. Предполагаю что сдохла именно она, теперь возникает вопрос есть ли смысл ее менять и если есть, то каким образом она программируется и где взять программу.

[BROMBA]

Подключил внешнее питание к плате управления. Микросхема мс68331 очень сильно разогревается остальные элементы остаются холодными. Предполагаю что сдохла именно она, теперь возникает вопрос есть ли смысл ее менять и если есть, то каким образом она программируется и где взять программу.

Знач так: судя вот по этому - http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...a/MC68331UM.pdf - мелкосхема не содержит "прошивки", - управляющая программа хранится где-то в другом месте. Значит, надо рядом искать мелкосхемы ПЗУ/ОЗУ (ну, или флеш).
Если они есть, и к тому же живы, значит, простая замена CPU теоретически может решить проблему.
В старых ("пилотных", "первых", и "экспериментальных") VLT-шках (6000/FC102/FC302) "прошивка" содержалась в 2-х мелкосхемах, торчащих в стандартных разъемах, наподобие мелкосхемам с BIOS на "материнках", да-да...
Мы выковыривали из смонтированных на объекте частотников для понаехавших командировошных сервисников платы "мозгов", а они при нас извлекали из разъемов мелкосхемки, и вбивали туда новенькие, со свежей обезглюченной прошивкой, а мы впихивали платы на место...
Давненько, правда, не попадались платы с "прошивкой" на разъемах, да и давненько не попадалось глючных версий...
Да и сожженный проц на плате "мозгов" видели только 1 раз - когда на клеммник входов/выходов (клеммы 12/18) беднюсенькой 2875-ки безбашенные КИПовцы выдали ~220В...
Ну, это кагбэ намёк на направление дальнейшего поиска...

Сообщение отредактировал BROMBA - 30.6.2011, 22:14

[Гость_mfm_*]

Для начала надо установить в какой части коротышь. Если есть другой VLT 5000 возьмите с него исправную плату управления и переставьте на этот. Если ничего не изменится, то кз на силе, а это уже плохо...

Уважаемый, а ты платы VLT-шек 5000 серий в глаза видел?
Я спрашивал, какая модель VLT из 5000 серий, а в ответ тишина, молча и ремонь...

[GBM]

Конечно видел и менял их многократно. У всей серии платы одинаковые, независимо от мощности...

[Гость_mfm_*]

Конечно видел и менял их многократно. У всей серии платы одинаковые, независимо от мощности...

Спасибо. Ты настоящий друг. Извини, может как то не корректно спросил, но главное я получил для себя исчерпывающий ответ. У меня в эксплуатации 7 VLT-шек, все блин разной мощности в одном непрерывном техпроцессе на один общий контроллер и встроенный комп по управлению завязаны, думаю что случись: "вздернут, вниз головой". Пока только емкости в "постоянке по силе пухнут" для меня исправимо.

[agfl]

Да рядом с процессором стоит микросхема памяти ATMELовского производства, думаю что программа хранится именно в ней. В общем снял процессор кз по +5в пропало, теперь буду пытаться приобрести и поставить новую микросхему. О результатах напишу обязательно. Может кто порекомендует где лучше заказать данный процессор?

[agfl]

Нашел микросхемы в которых живет программа, спасибо сервисному мануалу от производителя. Кому нужен будет мануал поделюсь.

[BROMBA]

Нашел микросхемы в которых живет программа, спасибо сервисному мануалу от производителя. Кому нужен будет мануал поделюсь.

Вот жэ ж... А то мы не достаточно прозрачно намекнули (Тыць!), надо было обязательно мануально пререпроверить... Ну что за люди...

Сообщение отредактировал BROMBA - 3.7.2011, 23:06

[agfl]

Дело не в перепроверке, а в том что мануал нашел слишком поздно. Был бы он раньше многие вопросы отпали бы сразу. Но в любом случае привод еще не отремонтирован, о результатах можно будет говорить когда приедет процессор. А будет это не позднее чем через месяц(по словам FREESCALE).

[gansales]

Плата управления в этих частотниках - самая неубиваемая часть. Может имеет смысл поспрашивать у народа нет ли у кого ненужной пары-тройки плат за недорого? Кстати а сколько за проц запросили?

[agfl]

За процессор запрсили 1200руб включая доставку. А насчет плат есть некоторые трудности, потому что на мнагих предприятиях списанный убитый частотник лучше выкинут чем отдадут кому-то. Причем ни один сервисный центр в Липецке не берется за промышленное оборудование. А в ремонтном цехе НЛМК давно уже перевелись нормальные специалитсы, все меняется блоками или платами, а внутрь никто не хочет лезть.

Ну если пересадка головы результатов не даст, то придется искать у народа, может у кого завалялась.

[Pzotov]

...А в ремонтном цехе НЛМК давно уже перевелись нормальные специалисты, все меняется блоками или платами, а внутрь никто не хочет лезть....

Как раз везде так и поступают нормальные специалисты (даже в сервисцентрах фирменных)..
Времена Кулибиных прошли, хорошо это или плохо сказать трудно, у каждого на это своя точка зрения

Сообщение отредактировал Pzotov - 4.7.2011, 12:06