Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Щелевые решетки (подбор)., Правильно ли я понимаю.
vnipi
сообщение 22.6.2011, 20:52
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер!

Вкратце суть моего вопроса и этой темы: правильно ли я подбираю щелевые решетки, например: фирмы "Арктос"?
В прикрепленном файле указаны характеристики для их подбора.
Например: мне необходимы только 1-щелевые решетки, устанавливаемые в потолок (к сожалению желание архитектора). Так вот, опираясь на таблицу № 2 (для притока воздуха) мне необходимо подать в помещение 1500 куб., я подбираю при 25 дБ необходимую длину этих решеток и у меня выходит: 1500 куб.м./ч. / 120 куб.м./ч. = 12,5 п.м.

На эти данные и опираться?

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 22.6.2011, 20:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________________________.pdf ( 700,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 498
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2  
Открыть тему
Ответов (30 - 50)
Rumali
сообщение 24.6.2011, 19:11
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 132
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 26347



Цитата(Prasolov @ 24.6.2011, 20:09) *
Трудно не согласиться.
Тем не менее, тщательный акустический расчет для переговорной вряд ли актуален.
А вот мощность кондиционера, похоже, раза в 2 завышена.

Кто их знает. Возможно принято прозрачное ограждение да еще с выходом на южную сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 28.6.2011, 22:14
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер!
Цитата(Prasolov @ 24.6.2011, 20:09) *
Трудно не согласиться.
Тем не менее, тщательный акустический расчет для переговорной вряд ли актуален.
А вот мощность кондиционера, похоже, раза в 2 завышена.

Шепните заказчику, что бежать надо. Простить конторе деньги за проект и скоренько отдавать на переделку или ваять новый. Потеряет он значительно больше, если будет его реализовать.
ИМХО.

мощность кондиционера навряд ли завышена, повторюсь окна смущают больше всего. Хотя и стеклопакеты, и жалюзи-шторы будут, но от них - то и будет основное тепло поступать. Теплопритоки проверял по Экспресс-программе от "D", при наружной температуре - +35С. Оглянитесь на прошлое лето, к тому же - это центр г. Москвы и 1-й этаж. Если были в прошлом году в г. Москве, то помните, как асфальт плавился. Реальная духота и жар спадали только часам к 02.00. ночи. А днем - то еще пекло было.


Цитата(Rumali @ 24.6.2011, 20:11) *
Кто их знает. Возможно принято прозрачное ограждение да еще с выходом на южную сторону.

да, окна выходят как раз на юго-запад.


Цитата(Rumali @ 24.6.2011, 19:15) *
Акустический расчет чуть-чуть посложнее вычитания "среднего" из "среднего". Лучше акустический расчет вести не в эквивалентном уровне звука, а по частотам ! Более высокие звуки сильнее глушаться, чем низкие и поэтому далеко не факт, что 55-12=43 Дб. Опять таки источников шума несколько(посчитайте количество ваших решеток) и в помещении они частично складываются. Да и звук идущий по каналу частично кстати отражается от решетки при входе в помещение !

надеюсь и 1,5 метра шумопоглащающего гибкого воздуховода, кот. соединяет воздуховод из оц. стали и адаптор для решетки так же несколько дБ "уберет".

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 28.6.2011, 22:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.6.2011, 22:22
Сообщение #33


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Надеяться можете ТОЛЬКО на оригинальный SonoDEC, да и то с натяжкой. Все остальные поделки (не подделки, именно поделки) неплохи в качестве теплоизолированных, но как звукопоглощающие - мягко говоря, не слишком ароматный продукт жизнедеятельности млекопитающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 28.6.2011, 22:38
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Доброй ночи!
Цитата(Skaramush @ 28.6.2011, 23:22) *
Надеяться можете ТОЛЬКО на оригинальный SonoDEC, да и то с натяжкой. Все остальные поделки (не подделки, именно поделки) неплохи в качестве теплоизолированных, но как звукопоглощающие - мягко говоря, не слишком ароматный продукт жизнедеятельности млекопитающих.

не соглашусь с Вами по вопросу шумопоглащающих воздуховодов. Есть реальный производитель - не в целях рекламы пишу - продукция в рекламе не нуждается.
А характеристики превосходят продукцию фирмы "DEC", марку кот. Вы указываете.
При желании могу прислать ссылку сайта, где характеристики указаны. И при Вашем желании (возможно и пригодится) могу прислать таблицу, где указано, чья продукция сколько "съедает" дБ.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 29.6.2011, 9:47
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Уважаемый VNIPI!
Убедительная просьба прислать ссылку на Производителя и информацию по шумоподавлению. Особенно интересует величина подавления шума, передаваемого вдоль воздуховода и собственный шум воздуховода. Конечно идет речь о спектральном уровне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 29.6.2011, 23:10
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Доброй ночи!
Цитата(seeker @ 29.6.2011, 10:47) *
Уважаемый VNIPI!
Убедительная просьба прислать ссылку на Производителя и информацию по шумоподавлению. Особенно интересует величина подавления шума, передаваемого вдоль воздуховода и собственный шум воздуховода. Конечно идет речь о спектральном уровне.

Отправил письмо.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.6.2011, 23:29
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Вообще-то, сообщение о новом изделии и ссылка на информацию не является рекламой. Вы же не продавец. Так что ссылку сюда!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 29.6.2011, 23:53
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Доброй ночи!
Цитата(jota @ 30.6.2011, 0:29) *
Вообще-то, сообщение о новом изделии и ссылка на информацию не является рекламой. Вы же не продавец. Так что ссылку сюда!

1. на самом деле - изделие не ново. Эта компания существует уже несколько лет. И с ее продукцией многие знакомы, думаю и участники этого форума.
2. Ссылка на сайт, где указаны контакты, так же не является рекламой? К тому же, возможно я являюсь сотрудником этой компании. Не вижу смысла устраивать на форуме рекламную кампанию. Это же и правилами скорее всего запрещено?

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 29.6.2011, 23:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 24.11.2016, 11:26
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vnipi @ 22.6.2011, 21:52) *
Добрый вечер!

Вкратце суть моего вопроса и этой темы: правильно ли я подбираю щелевые решетки, например: фирмы "Арктос"?
В прикрепленном файле указаны характеристики для их подбора.
Например: мне необходимы только 1-щелевые решетки, устанавливаемые в потолок (к сожалению желание архитектора). Так вот, опираясь на таблицу № 2 (для притока воздуха) мне необходимо подать в помещение 1500 куб., я подбираю при 25 дБ необходимую длину этих решеток и у меня выходит: 1500 куб.м./ч. / 120 куб.м./ч. = 12,5 п.м.

На эти данные и опираться?

С Уважением,

Замечательные графички! Может чего не вижу, но начинаю впадать в истерику.

Расположение четырехрядной решетки потолочное, 0,3 м от стены.
Как определить протяженность и точку отрыва струи? Можно ли вообще применять при таком размещении решетки более одного ряда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 6.12.2016, 15:49
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(vsklokoch @ 24.11.2016, 11:26) *
Замечательные графички! Может чего не вижу, но начинаю впадать в истерику.

Расположение четырехрядной решетки потолочное, 0,3 м от стены.
Как определить протяженность и точку отрыва струи? Можно ли вообще применять при таком размещении решетки более одного ряда?

О чём речь? Не совсем понял смысл Вашего сообщения.

К слову, про этот объект, для кот. изначально создавал тему, и 1-рядные щелевые решётки и 2-х, и 3-х - хорошее решение. При правильном подборе, лучше, не поскупиться и заложить в проект адапторы на эти решётки, кот. рекомендует производитель, камеры статического давления, по-моему наз.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 7.12.2016, 7:12
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vnipi @ 6.12.2016, 16:49) *
О чём речь? Не совсем понял смысл Вашего сообщения.

Признаться, я просто слегка перегрелся, пытаясь вписать мою схему вентилирования в предложенный дизайн.
(ч-ч-ч, не будем про дизайнеров... ибо не ведают они....) Весьма сложно представить себе (имея в распоряжении только номограммы) схему вентилирования, когда помещение во всех сечениях далеко от прямоугольника.
Я правильно понимаю, что при применении щелевых ВРУ, они должны быть размещены по всей ширине комнаты, т.к ширина их струи в плане не превышает ширину самого ВРУ, а значит в помещении возможны застойные зоны?
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 9.12.2016, 16:50
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(vsklokoch @ 7.12.2016, 7:12) *
.......Весьма сложно представить себе (имея в распоряжении только номограммы) схему вентилирования, когда помещение во всех сечениях далеко от прямоугольника.
Я правильно понимаю, что при применении щелевых ВРУ, они должны быть размещены по всей ширине комнаты, т.к ширина их струи в плане не превышает ширину самого ВРУ, а значит в помещении возможны застойные зоны?
С уважением.

В принципе, да, ширина щелевой решётки - это и есть ширина воздушной струи из неё. Единственное, если смотреть с торца решётки, здесь Вы сможете отрегулировать угол подачи самой струи воздуха, что очень удобно, особенно при эксплуатации, когда начинают жаловаться, что кому-то дует в спину например. Сам факел подачи воздуха можно отклонить в сторону, см. картинку во вложении, там показано как с помощью боковых "лапок" можно регулировать ничего не демонтируя и не дополняя, а любым предметом в виде той же отвёртки или ручки.

Прикрепленный файл  _______________.jpg ( 59,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44


В нашем случае, у нас в основном щелевые решётки были установлены для систем кондиционирования, поэтому размещали их примерно на расстоянии 0,5 м друг от друга, пытаясь перекрыть окно в помещении - это была подача охлаждённого воздуха, тем самым отсекая поступление горячего воздуха от солнца через окно. Рециркуляционные у противоположной стены от окна. Приточные размещали отдельно в помещении, воздух в любом случае рециркулировал и воздухообмен осуществлялся.
Что касается не прямоугольных помещений, либо другой конфигурации, всё надо смотреть индивидуально к каждому объекту. Не более того.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 9.12.2016, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 9.12.2016, 22:03
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vnipi @ 9.12.2016, 17:50) *
щелевые решётки были установлены для систем кондиционирования, поэтому размещали их примерно на расстоянии 0,5 м друг от друга, пытаясь перекрыть окно в помещении - это была подача охлаждённого воздуха, тем самым отсекая поступление горячего воздуха от солнца через окно.

ЗдОрово. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 9.12.2016, 22:40
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер.
Цитата(vsklokoch @ 9.12.2016, 23:03) *
ЗдОрово. Спасибо.

Пожалуйста.
Хотел бы добавить, что в итоге устанавливали минимум 3-х щелевые решётки. Изначально что предлагал архитектор 1-щелевые, по расчётам для подачи воздуха с нормальной скоростью пришлось бы все комнаты по периметру этими 1-щелевыми решётками потолок загромоздить. Расчёты вели по арктическим данным. Само собой это и Клиенту встало бы в копеечку, да и смысла нет. Хорошо попался разумный Заказчик и всё же прислушался к нашим доводам, а не к дизайнерским не знаю чем рассчитанным параметрам. В принципе - это нам обеспечило сдачу объекта без претензий по воздухораспределению в кабинетах. На ресепшене только секретарше холодный воздух дул на голову, в итоге с помощью "лапок", о чём раньше писал, на решётке, за 2 минуты поток воздуха направили чуть в сторону, вопрос закрылся.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 9.12.2016, 22:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 9.12.2016, 23:44
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер.
В продолжение разговора про щелевые решётки, возможно кому и пригодится, фото с объектов:
1. Фото снизу.
Прикрепленный файл  1_3_____________________________.JPG ( 1,94 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101


2. По этому фото хотел бы добавить, что когда щелевые решётки располагаете в один ряд, поперечные перемычки можно убрать и у Вас выйдет одна линия. Мы когда всё заказывали, такого не было. Через пару лет снова заказывали, можно было без перемычек уже заказывать. На мой взгляд без этих перемычек смотреться будет более лучше. Когда проектируете такие решётки, уточняйте по этому вопросу у Производителя.
Прикрепленный файл  2_3_____________________________.JPG ( 1,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83


3. В больших помещениях, например менеджерская, 5-ти щелевые - это офис. Старались разместить их более менее симметрично, на работе это не сказалось. Имею в виду, что менеджерская охлаждалась эффективно, без всяких сквозняков и по всей площади этого помещения. Периодически бываю в этом офисе, поэтому и написал про эффективность такого расположения щелевых решёток, в любом уголке менеджерской комфортно летом в жару:
Прикрепленный файл  3_5______________________________.JPG ( 1,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83


4. Аналогично:
Прикрепленный файл  4_5______________________________.JPG ( 1,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65


5. Здесь щелевая решётка с камерой статического давления, врезка воздуховода сбоку по центру, не с торца. Здесь устанавливали сразу решётки с камерой, сама конструкция крепится к потолку на шпильки (4 шт.), поэтому когда строители зашивают потолки, они сами с помощью гаек на шпильках подтягивают внешнюю часть решётки к фальш-потолку, удобно и практично, щелей на потолке нет:
Прикрепленный файл  5.JPG ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 131


6. и 7. Хоть и не относится к щелевым решёткам, но добавлю - это Sinys от фирмы "S.", удобны тем, что сопла можно повернуть куда захотите, перенаправив таким образом поток охлаждённого, если от систем кондиционирования, воздуха в сторону от людей. Всегда стараюсь такой вид решёток предложить, вместо стандартных потолочных 4-х поточных диффузоров, где Вы уже никак направление воздуха не перенаправите, если только не демонтируете, либо картонкой заклеивать не станете:
Прикрепленный файл  6_1_____________________________.JPG ( 1,74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 70


Прикрепленный файл  7_____________________________.JPG ( 1,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 48


8. и 9. Другой объект (спальня в квартире). На 9 решётки не указаны - это архитектурный набросок, но размещены они будут вдоль окна в одну линию, к сожалению так же с перемычками поперечными. Кроме дроссель-клапанов, на каждой щелевой решётке есть свой регулятор расхода воздуха - удобная и примитивная вещь на самом деле. Готовые фото есть, но надо в архиве искать, пока не нашёл:
Прикрепленный файл  8.JPG ( 1,9 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 109


Прикрепленный файл  9_3.jpg ( 449,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101


P. S. Не в целях рекламы выкладываю фото. Знаю, уверен, что для многих это знакомо, но кому-то будут полезны эти фото.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 9.12.2016, 23:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 10.12.2016, 16:36
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(vnipi @ 10.12.2016, 0:44) *
менеджерская охлаждалась эффективно, без всяких сквозняков и по всей площади этого помещения. Периодически бываю в этом офисе, поэтому и написал про эффективность такого расположения щелевых решёток, в любом уголке менеджерской комфортно летом в жару:

Очень полезный пост.
Можно уточнить; какая ширина и высота помещения?
Дело в том, что приведенная на фото конструкция потолка, при указанном размещении ВРУ, практическии полностью исключает возможность использования эффекта Коанда (Skaramush, я теперь правильно написал название эффекта? rolleyes.gif (мужика зовут Коандэ, а в литературе, как правило, "Коанда". Почему?) ).
Т.е.:
1. Сильно сокращает потенциальную длину струи.
2. Ограничивает возможную скорость струи в сечении ВРУ, т.к. холодная струя попадает в РЗ раньше, чем погаснет ее скорость
( rolleyes.gif т.е. 1 - сильно сокращает... 2 - очень сильно сокращает...).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 14.12.2016, 22:12
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер.
Цитата(vsklokoch @ 10.12.2016, 17:36) *
Очень полезный пост.
Можно уточнить; какая ширина и высота помещения?
Дело в том, что приведенная на фото конструкция потолка, при указанном размещении ВРУ, практическии полностью исключает возможность использования эффекта Коанда (Skaramush, я теперь правильно написал название эффекта? rolleyes.gif (мужика зовут Коандэ, а в литературе, как правило, "Коанда". Почему?) ).
Т.е.:
1. Сильно сокращает потенциальную длину струи.
2. Ограничивает возможную скорость струи в сечении ВРУ, т.к. холодная струя попадает в РЗ раньше, чем погаснет ее скорость
( rolleyes.gif т.е. 1 - сильно сокращает... 2 - очень сильно сокращает...).

По ширине точно не помню, но мы старались разместить щелевые решётки на расстоянии 0,5 м - 1,0 м от боковых стен и дальше уже примерно на равном расстоянии друг от друга, это в менеджерской, где 5-ти щел., а в меньших по ширине комнатах важная цель была по-максимуму "перекрыть" окно. И конечно же размещали после подбора самих решёток, я имею в виду, чтобы скорость воздуха не превышала допустимой.
Высота комнат где-то в чистоте вышла 3,0 м, а где-то и выше.
И снова уточню, что решётки устанавливались на систему кондиционирования, т.е. сами понимаете, что "охлаждённый" воздух ещё и "падает" в нижнюю часть комнаты, поэтому здесь к самой скорости воздушного потока можно рассчитывать и движение "холода" вниз.
1. Не сокращает, здесь поток воздуха - струя на выходе будет как веер, как раз с помощью этих "лапок", посмотрите повнимательней сам рисунок, что я размещал. Из центральной щели, если 3-х щел. решётка, воздух поступает перпендикулярно полу, а в боковых щелях Вы регулируете направление потока, чтобы так наз. факел выхода потока воздуха был шире и охватывал бОльшую площадь комнаты. По крайней мере как показала практика, расчёт оказался верен, в нашем случае.
2. Как ограничивает скорость? По-моему скорость потока воздуха на выходе из решёток Вы подбираете сами, посмотрите тех. инфу у любого производителя таких решёток, там же указано, хотите больше скорость, значит объём воздуха больше пропускаете через решётку, хотите меньше, значит либо щелей будет больше, либо длина решётки увеличится, а дальше уже так называемые ПНР, разные др.-кл., адапторы лучше "родные", либо можете свои заказать, но обязательно оставить "фирменные габариты" и врезки воздуховодов в них. Тогда у Вас при запуске и сдаче будет минимум "сюрпризов" в виде сквозняков и шума.
Так что внимательно читаем тех. инфу по подбору щелевых решёток и немного теории, всё работает, всё осуществимо.

Сам эффект Коанда (описание) прикреплю, возможно кому интересно будет:

Прикрепленный файл  page0049.jpg ( 293,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101


Ув. vsklokoch, по-моему Ваши сомнения больше относятся к др. ВРУ, а именно потолочным квадратным 4-х поточным диффузорам с фиксированными жалюзями, картинку из инета прикрепляю так же:

Прикрепленный файл  coanda_1.jpg ( 15,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59


Прикрепленный файл  14.12.16..jpg ( 53,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59


С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 14.12.2016, 22:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 16.12.2016, 6:52
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



щелевые решетки применяю недавно и не имею достаточной статистки их практического применения.
насколько я могу судить по опыту применения других типов ВРУ, уступ на потолке меняет схему вентилирования до неузнаваемости (см. рис.1 поперечный разрез комнаты)

Цитата(vnipi @ 14.12.2016, 23:12) *
2. Как ограничивает скорость? По-моему скорость потока воздуха на выходе из решёток Вы подбираете сами,

как мы с Вами понимаем, скорость в струе выше нормативной, а значит чтобы при подадании в РЗ сорвавшейся с уступа холодной струи иметь скорость ниже 0,2 м/с, нужно ее задать на выходе из ВРУ ниже, чем иногда требуется для покрытия всей комнаты.

Что касается регулировки 3-х щелевого ВРУ, то как я могу себе представлять (ибо кроме графиков подбора на арктосовские щелевики нет ничего), то, в соответствии с указанной Вами регулировкой, картинку будем иметь такую (см. рис 2).
Причем зоны 1, 2, 3 - это струи с негостовскими параметрами, а в зоне 4 будет греться голова и мерзнуть ноги.
(опять же, обладая только имеющейся информацией, я могу только предполагать).

Спасибо прекрасная картинка.
Цитата(vnipi @ 14.12.2016, 23:12) *
Прикрепленный файл  14.12.16..jpg ( 53,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

Собственно, она подтверждает мои опасения. Боже упаси барышню с картинки убрать стол и передвинуть диван ближе к телевизору.

С благодарностью.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 16.12.2016, 6:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____1.jpg ( 52,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
Прикрепленный файл  ____2.jpg ( 45,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 20.12.2016, 22:15
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый вечер.
Цитата(vsklokoch @ 16.12.2016, 7:52) *
щелевые решетки применяю недавно и не имею достаточной статистки их практического применения.
насколько я могу судить по опыту применения других типов ВРУ, уступ на потолке меняет схему вентилирования до неузнаваемости (см. рис.1 поперечный разрез комнаты)


как мы с Вами понимаем, скорость в струе выше нормативной, а значит чтобы при подадании в РЗ сорвавшейся с уступа холодной струи иметь скорость ниже 0,2 м/с, нужно ее задать на выходе из ВРУ ниже, чем иногда требуется для покрытия всей комнаты.

Что касается регулировки 3-х щелевого ВРУ, то как я могу себе представлять (ибо кроме графиков подбора на арктосовские щелевики нет ничего), то, в соответствии с указанной Вами регулировкой, картинку будем иметь такую (см. рис 2).
Причем зоны 1, 2, 3 - это струи с негостовскими параметрами, а в зоне 4 будет греться голова и мерзнуть ноги.
(опять же, обладая только имеющейся информацией, я могу только предполагать).

Спасибо прекрасная картинка.

Собственно, она подтверждает мои опасения. Боже упаси барышню с картинки убрать стол и передвинуть диван ближе к телевизору.

С благодарностью.

1. По выступу на потолке: для систем кондиционирования не заметил изменения схемы вентилирования из-за сложной конструкции потолка.
2. Почему скорость в струе выше нормативной? Для подбора щелевых решёток есть же все данные для подбора, какая Вам скорость необходима, такую и рассчитываете, какой длины этот факел потока Вам нужен, такой и рассчитываете, всё есть в открытом доступе в инете.
3. Про зоны 1, 2, 3, и 4: из практики - щелевые решётки обладают говоря проще и клапаном расхода воздуха, и регулировкой направления потока воздуха, всё это можно использовать при запуске систем и ПНР совершенно ничего не переделывая и не изменяя. Расположили такие решётки по периметру комнаты, чтобы был нормальный воздухообмен в комнатах, опять же, всё зависит от исходных данных, их много, и все их лучше учитывать изначально при проектировании и согласовывать с Клиентом, либо с Ген. подрядчиком, кто Вам проект заказывает так сказать, а дальше монтаж. Снова повторюсь, опираясь на использование щелевых решёток для систем кондиционирования и комплектации таких воздухораспределителей всеми рекомендуемыми Производителем составляющими. Всё у Вас будет бесшумно и равномерно распределяться. К слову, для уменьшения шума из щел. р. их могут обклеить, точнее камеру статического давления изнутри доп. материалом, всё написано в рекомендациях, где и указаны на сколько Вы таким образом дБ "погасите". Соблюдайте просто рекомендации Производителем и всё будет функционировать так, как должно.
4. По-поводу картинки, возможно не смог указать смысл, для чего я её разместил, поправлюсь: таким образом распределяется воздух от потолочных диффузоров квадратных с фиксированными жалюзями. В этом случае и придёться как раз переносить рабочее место, либо заклеивать сторону, либо демонтировать и переносить в др. место. У щелевых этого можно избежать, перенаправив поток воздуха, точнее подкорректировав с помощью "лапок" так назову, см. рис. на нём показаны разные положения "лапок" и направление потока:
Прикрепленный файл  _______________.jpg ( 59,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


В нашем случае на объекте, откуда и часть фото, так было в 2-х комнатах и конечно же не довольными были девушки в коротких юбках, им понимаешь ли задувало холодным воздухом прям туда, куда не надобно. На наши советы надеть для таких целей шерстяные панталоны, мы получили соответствующий ответ. Поэтому взяли стремянку и перенаправили часть потока, обычными ручками, так, чтобы барышням больше не задувало. Больше претензий не было. Все остались довольны.

Где-то так.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 20.12.2016, 22:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 21.12.2016, 4:25
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



vnipi, спасибо.
Для себя все прояснил.

Что касается заметности изменения схемы вентилирования в зависимости от конфигурации потолка, чтобы эти изменения заметить нужны серьезные замеры подвижности воздуха в разных точках Р.З. или длительное нахождение в комнате в конкретной точке с неблагоприятными параметрами воздуха.

По второму вопросу я коряво выразил мысль. Сводится она к тому, что струя должна выходить из ВРУ с такой скоростью, чтобы успеть погаснуть до нормативных 0,1...0,4 м/с при входе в Р.З.
(по личным ощущениям 0,2 м/с охлаждающей струи (даже в лицо, я уже не говорю про шею или поясницу) - это уже жесткий сквозняк)
Поэтому, направляя струю вертикально вниз нужно отдавать себе отчет, что либо следует задавать никакущую скорость воздуха на выходе из ВРУ либо приличное расстояние от ВРУ до Р.З..
Как мы видим из Вашего примера, даже приличная высота размещения ВРУ (3 м) и низкая Р.З (1,5 м, ибо офис и все сидят) не спасли от жалоб кроткоюбочных барышень (хорошо, что была возможность регулировки).

С благодарностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 21.12.2016, 9:39
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(vsklokoch @ 21.12.2016, 4:25) *
......Что касается заметности изменения схемы вентилирования в зависимости от конфигурации потолка, чтобы эти изменения заметить нужны серьезные замеры подвижности воздуха в разных точках Р.З. или длительное нахождение в комнате в конкретной точке с неблагоприятными параметрами воздуха.

По второму вопросу я коряво выразил мысль. Сводится она к тому, что струя должна выходить из ВРУ с такой скоростью, чтобы успеть погаснуть до нормативных 0,1...0,4 м/с при входе в Р.З.
(по личным ощущениям 0,2 м/с охлаждающей струи (даже в лицо, я уже не говорю про шею или поясницу) - это уже жесткий сквозняк)
Поэтому, направляя струю вертикально вниз нужно отдавать себе отчет, что либо следует задавать никакущую скорость воздуха на выходе из ВРУ либо приличное расстояние от ВРУ до Р.З..
Как мы видим из Вашего примера, даже приличная высота размещения ВРУ (3 м) и низкая Р.З (1,5 м, ибо офис и все сидят) не спасли от жалоб кроткоюбочных барышень (хорошо, что была возможность регулировки).

С благодарностью.


По-поводу изменения схемы вентилирования, да, всё зависит от объекта, всё индивидуально.

По-поводу факела подаваемого охлаждённого воздуха: лично я стараюсь, чтобы поток обработанного (охлаждённого или нагретого) воздуха вовсе не попадал на людей, именно из воздухораспределителя. Всё не предусмотришь, поэтому стараюсь закладывать ВРУ, те, где есть возможность регулировать и объём подаваемого воздуха, и направление воздушного потока - это будет дороже, чем стандартный вариант, зато к Вам будет меньше неприятных вопросов во время эксплуатации систем.

С Уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 15:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных