Подбор насоса.Часовой vs Секундный??? Опции

[Гость_marselshakirov_*]

Здравствуйте. Проектирую небольшую базу отдыха. Источник водоснабжения-скважина(дебит не известен ).Максимальное расчетное водопотребление по потребителям Qсек=3,15 л/сек, Qчас=3,5 м3/ч, Qсут=6,7 м3/сут(схему прилагаю).Необходим блок-бокс с скважным насосом, УФ-лампой , мембранным баком, автоматикой и тд. Согласно п 12.7 СНИП 2.04.01-85 при схеме с гидропневмобаком насос подбирается по часовому расходу.Остановился на марке Grundfos SP 5A-12N-1. Продавец оборудования (Grundfos) утверждает, что нужно по секундному(~11 м3/ч ), тк мембранный бак будет служить только для стабилизации ситемы в общем. Как быть,что делать?

Прикрепленные файлы

 ______________.pdf ( 226,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 ____________________.pdf ( 450,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Гость_marselshakirov_*]

Здравствуйте. Проектирую небольшую базу отдыха. Источник водоснабжения-скважина(дебит не известен ).Максимальное расчетное водопотребление по потребителям Qсек=3,15 л/сек, Qчас=3,5 м3/ч, Qсут=6,7 м3/сут(схему прилагаю).Необходим блок-бокс с скважным насосом, УФ-лампой , мембранным баком, автоматикой и тд. Согласно п 12.7 СНИП 2.04.01-85 при схеме с гидропневмобаком насос подбирается по часовому расходу.Остановился на марке Grundfos SP 5A-12N-1. Продавец оборудования (Grundfos) утверждает, что нужно по секундному(~11 м3/ч ), тк мембранный бак будет служить только для стабилизации ситемы в общем. Как быть,что делать?

Прикрепленные файлы

 ______________.pdf ( 226,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 ____________________.pdf ( 450,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Евгений Николаев...]

Здравствуйте. Проектирую небольшую базу отдыха. Источник водоснабжения-скважина(дебит не известен ).Максимальное расчетное водопотребление по потребителям Qсек=3,15 л/сек, Qчас=3,5 м3/ч, Qсут=6,7 м3/сут(схему прилагаю).Необходим блок-бокс с скважным насосом, УФ-лампой , мембранным баком, автоматикой и тд. Согласно п 12.7 СНИП 2.04.01-85 при схеме с гидропневмобаком насос подбирается по часовому расходу.Остановился на марке Grundfos SP 5A-12N-1. Продавец оборудования (Grundfos) утверждает, что нужно по секундному(~11 м3/ч ), тк мембранный бак будет служить только для стабилизации ситемы в общем. Как быть,что делать?

Подбирайте по секундному расход, продавец прав, мембранный бак будет служить только для стабилизации системы.

[Spok_only]

Согласно п 12.7 СНИП 2.04.01-85 при схеме с гидропневмобаком насос подбирается по часовому расходу

И в п.13.4а СНиП 2.04.01-85 - в формуле тоже часовой расход!
Кстати, общий секундный (часовой) расход не равняется сумме секундных (часовых) расходов отдельных зданий.

[Евгений Николаев...]

И в п.13.4а СНиП 2.04.01-85 - в формуле тоже часовой расход!
Кстати, общий секундный (часовой) расход не равняется сумме секундных (часовых) расходов отдельных зданий.

Ребята! А Вы пробовали подобрать по формуле из п.14.4 СНиП 2.04.01-85 этот самый регулирующий объём? Попробуйте, а потом выложите на форуме результаты расчётов . Будет ну очень интересный результат
Кстати, на семинаре KSB об этой формуле говорят

[Spok_only]

А Вы пробовали подобрать по формуле из п.14.4 СНиП 2.04.01-85 этот самый регулирующий объём? Попробуйте, а потом выложите на форуме результаты расчётов. Будет ну очень интересный результат

Формулы к п.14.4 СНиП 2.04.01-85 не существует.
Но может на нижеприведенном рисунке вы увидите интересный результат?
Не могу удалить менее четкое изображение.

Сообщение отредактировал Spok_only - 23.6.2011, 17:37

Прикрепленные файлы

 G1.jpg ( 98,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120
 G1.jpg ( 199,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

 

[Евгений Николаев...]

Формулы к п.14.4 СНиП 2.04.01-85 не существует.
Но может на нижеприведенном рисунке вы увидите интересный результат?
Не могу удалить менее четкое изображение.

прошу прощения заошибку: п.13.4
А в остальном, СНиП писался когда в СССР не было современного оборудования, потому и расходится с жизнь. Данная методика предполагает использование мембранного бака вместо водонапорной башни , современное оборудование оставляет ему несколько иные функции, Вам именно это пытался объяснить инженер с Grundsos.
Только я что-то не совсем понимаю, Вы что прямо из скважины в сеть воду хотите подавать? Как в небольшом коттедже????

[Spok_only]

Только я что-то не совсем понимаю, Вы что прямо из скважины в сеть воду хотите подавать? Как в небольшом коттедже????

Если да, то что в этом плохого?
Я непосредственно для вас выложил изображение с “интересными” результатами, почему же вы их не прокоментировали?

[Евгений Николаев...]

Если да, то что в этом плохого?
Я непосредственно для вас выложил изображение с “интересными” результатами, почему же вы их не прокоментировали?

А то, что по поводу Вашего решения уже были дискуссии на форуме, вообще забирать воду прямо из скважины напрямую - не самое изящное решение, обычно это делается через резервуар.
А по поводу комментариев - ребята, изучайте матчасть , зайдите на сайт лбого производителя мембранных баков, заполните опросный лист. Получите не совсем то, что соответсвует методике из СНиП.

[Гость_marselshakirov_*]

Благодарю за ответы. Характер посещения людьми базы отдыха будет неравномерный(пустовать может долго), поэтому и не закладываю отдельностоящий резервуар. Хочу установить в бактерицидной мембранный бак на 200 л, в данном случае он будет как небольшой накопитель. Насос предполагается с частотником.Спасибо за разъяснения по СНиПу, созванился с представителями оборудования все разъяснили, все понял. Буду пресчитывать водопотребление,т.к. суммировал все сек-ые расходы по зданиям. Если често не знаю как правильно сделать расчет для суммарного водопотребления.Подскажите пожалуйста на какие формулы обратить внимание?

Сообщение отредактировал marselshakirov - 24.6.2011, 11:31

[Serg Ivanov]

Продавец оборудования (Grundfos) утверждает, что нужно по секундному(~11 м3/ч ), тк мембранный бак будет служить только для стабилизации ситемы в общем. Как быть,что делать?

Всё зависит от объёма бака.
Чаще всего дешевле подобрать насос с частотником по секундному и уменьшить объём бака, чем увеличивать бак.

[Гость_marselshakirov_*]

Благодарю за ответы. Характер посещения людьми базы отдыха будет неравномерный(пустовать может долго), поэтому и не закладываю отдельностоящий резервуар. Хочу установить в бактерицидной мембранный бак на 200 л, в данном случае он будет как небольшой накопитель. Насос предполагается с частотником.Спасибо за разъяснения по СНиПу, созванился с представителями оборудования все разъяснили, все понял. Буду пресчитывать водопотребление,т.к. суммировал все сек-ые расходы по зданиям. Если често не знаю как правильно сделать расчет для суммарного водопотребления.Подскажите пожалуйста на какие формулы обратить внимание?

[Spok_only]

А то, что по поводу Вашего решения уже были дискуссии на форуме, вообще забирать воду прямо из скважины напрямую - не самое изящное решение, обычно это делается через резервуар.
А по поводу комментариев - ребята, изучайте матчасть , зайдите на сайт лбого производителя мембранных баков, заполните опросный лист. Получите не совсем то, что соответсвует методике из СНиП.

По вашему схема с гидропневмобаком — это забор воды напрямую?
Если дебет скважины позволяет установить насос, производительность которого равна или превышает максимально-часовое водопотребление — тогда проектируем гидрофор. В противном случае появляется водонапорная башня или емкость на чердаке здания. Устраивать резервуары (если вы имеете ввиду РЧВ) при таких малых расходах нецелесообразно.
Кстати, результаты расчетов мембранных баков по СНиП не сильно отличаются от фирменных методик.
Заполнить опросный лист конечно не сложно, но надо помнить, что фирмы все таки не несут никакой ответственности за качество проекта.

[Spok_only]

Если често не знаю как правильно сделать расчет для суммарного водопотребления.Подскажите пожалуйста на какие формулы обратить внимание?

Секундный — формулы 1, 2, 3, 4.

[Spok_only]

Хочу установить в бактерицидной мембранный бак на 200 л, в данном случае он будет как небольшой накопитель

Посмотрите на эти расчеты и скажите, нужен ли вам частотник?

Прикрепленные файлы

 CH1.jpg ( 199,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[Serg Ivanov]

Посмотрите на эти расчеты и скажите, нужен ли вам частотник?

Частотник лишним не бывает.
Стоимость их упала особенно на небольшие подачи, а стоимость электроэнергии растёт и будет расти впредь. Плюс комфорт по давлению для всего оборудования не помешает..

[Евгений Николаев...]

Частотник лишним не бывает.
Стоимость их упала особенно на небольшие подачи, а стоимость электроэнергии растёт и будет расти впредь. Плюс комфорт по давлению для всего оборудования не помешает..

Да и объём бака при нём можно смело уменьшать. Так что как ни кинь, он не будет мешать