Граница ВК и НВК Опции

[инж323]

Очень интересно, какого это я леса не вижу, когда говорю. что внутрянщик должен сделать свою работу?

свою, в пределах порученного по договору на проектирование и на основании ТЗ.

[инж323]

Очень интересно, какого это я леса не вижу, когда говорю. что внутрянщик должен сделать свою работу?

свою, в пределах порученного по договору на проектирование и на основании ТЗ.

[aleksey_v]

waljunja, а вы вк или нвк, кстатаи?

[andrey R]

внутрянщик должен сделать свою работу

Должен. Но его работа, это часть общего проекта, ограниченная рамками договора, а не некими условными (и необязательными) границами ГОСТа на оформление. Вы же дело, реальную работу пытаетесь вогнать в формальные рамки в ущерб этому общему делу.
При отсутствии внятного генплана с сетями, эти нелепые хвостики, нарисованные "в воздухе", никому не нужны, кроме упертого в ГОСТ инженера ВК, именующего себя внутрянщиком и не желающего ничего больше знать за пределами рамок "внутрянистого" ГОСТа.
Наверное мне повезло, я начинал работать в очень приличном институте и проработал там больше десяти лет, от сопливого инженера до ГИПа. В этом институте не было никакого деления на внутрянщиков и наружников. ВКшник? Тогда вперед. И внутрянка, и наружка, и очистные - всё ВКшники делали. И никакой ГОСТ не мешал, хотя в те годы к этому строже относились. Но оформляли всё так, как удобно и целесообразно в каждом конкретном случае. И в большинстве этих случаев удобнее было все сети воять в НВК, а внутрянку ограничивать стенами зданий.
Так получилось, что мы в те годы достаточно много сотрудничали с одним отраслевым институтом, где как раз были и внутрянщики, и наружники, и еще некие монтажники. Они делали монтажные чертежи по документации, выполняемой первыми двумя категориями недоВКшников. Кроме постоянной внутренней борьбы и тупизма такая схема ничего не давала, что было отлично видно в сравнении с нашей системой. Наружники-внутрянщики кое-как знали, как проложить трассу, но из чего она состоит, было "тайным знанием" монтажников, которые в свою очередь не могли нарисовать элементарного профиля или развести канажку по офису. Но зато все увлеченно обсуждали границы и писали всякие внутренние "регламенты взаимодействия", вместо работы.

[Skorpion]

Конечно же, в СНиП ясно написано, что выпуск до первого колодца - это внутрянка.

1. Я что-то не врубаюсь. Тема называется Граница ВК и НВК, т.е. речь идет только о водопроводе. А при чем канализация?
2. Судя по чертежам, приведенным в ГОСТ 21.601-79* и ГОСТ 21.604-82, границей ВК и НВК следует считать наружную грань стены.

[инж323]

Гы. Тоже не врублюсь, а чего это в словах ВК и НВК буква "К" делает?

[Skorpion]

Гы. Тоже не врублюсь, а чего это в словах ВК и НВК буква "К" делает?

Прошу пардону

[waljunja]

waljunja, а вы вк или нвк, кстатаи?

Да два в одном )))

[waljunja]

Вы же дело, реальную работу пытаетесь вогнать в формальные рамки в ущерб этому общему делу.
При отсутствии внятного генплана с сетями, эти нелепые хвостики, нарисованные "в воздухе", никому не нужны, кроме упертого в ГОСТ инженера ВК, именующего себя внутрянщиком и не желающего ничего больше знать за пределами рамок "внутрянистого" ГОСТа.

История Вашей жизни просто потрясла меня до глубины души, на глаза навернулись слезы . Натерпелись бедняга так, что до сих пор помните о наболевшем, и это мешает Вам вникнуть в суть дела.
Не буду рассказывать Вам о моих девичьих грёзах. Просто, для справки, я делаю любую работу и ВК и НВК. И самое главное я всегда делаю её одинаково, не побоюсь этого слова "хорошо". Если это внутренние сети, то всё, как положено, с выпусками и отметками до первого колодца. И ни разу за время проектирования я не видела ни одного проекта ВК без "нелепых хвостиков", как Вы неуважительно отзываетесь о выпусках.
И ещё раз позволю себе напомнить Вам, раз уж Вы заикнулись, что работаете ГИПом. Ни одно здание не проектируется без посадки на топосъёмке, и всегда предварительно просчитываются, прикидываются отметки сетей, чтобы потом не оказаться в идиотском положении, и не краснеть за то, что кто-то там наваял. И типовые проекты, сделанные как Вы говорите на несуществующем плоском рельефе, с успехом строились на плоском рельефе, спланированном по проектным отметкам.
Эх, говорила себе, не ввязывайся в пустые разговоры с andrey R, и вот опять не сдержалась...

[andrey R]

История Вашей жизни просто потрясла меня до глубины души, на глаза навернулись слезы . Натерпелись бедняга так, что до сих пор помните о наболевшем, и это мешает Вам вникнуть в суть дела.

Это не история моей жизни, а всего лишь маленький фрагмент воспоминаний о нормальной работе в нормальном институте. А суть дела изложена в этой теме предельно ясно. И не только мной.

Не буду рассказывать Вам о моих девичьих грёзах. Просто, для справки, я делаю любую работу и ВК и НВК. И самое главное я всегда делаю её одинаково, не побоюсь этого слова "хорошо". Если это внутренние сети, то всё, как положено, с выпусками и отметками до первого колодца. И ни разу за время проектирования я не видела ни одного проекта ВК без "нелепых хвостиков", как Вы неуважительно отзываетесь о выпусках.

Я надеюсь, Выпуски на меня не обидятся за столь неуважительное к ним отношение
Ну а что хорошо работу работаете - это хорошо

И ещё раз позволю себе напомнить Вам, раз уж Вы заикнулись, что работаете ГИПом.

Я уже очень давно не работаю ГИПом. И я не заикаюсь, у меня всё впорядке с речью. Как письменной, так и устной

Ни одно здание не проектируется без посадки на топосъёмке, и всегда предварительно просчитываются, прикидываются отметки сетей

Да что Вы говорите? Теперь буду знать, спасибо...

И типовые проекты, сделанные как Вы говорите на несуществующем плоском рельефе, с успехом строились на плоском рельефе, спланированном по проектным отметкам.

Я просто потрясён Вашей осведомлённостью и широтой кругозора
Завтра же предложу заку спланировать нафиг всю площадку, дабы соответствовать высоким стандартам. Ну а сложившийся рельеф города со всеми сетями и сооружениями... да кому это интересно, когда речь идет о высоком?

Эх, говорила себе, не ввязывайся в пустые разговоры с andrey R, и вот опять не сдержалась...

Ну-у-у... Вы работайте над собой, в следующий раз у Вас обязательно получится

[waljunja]

andrey R, демагог Вы, конечно, редкостный. Напоминаете рыбака из старого анекдота:

Сидит рыбак. Ловит рыбу. Подходит путник и говорит:
- Мужик, чего это так воняет?
- Давным-давно жили-были на этом берегу юноша, а на том - прекрасная девушка. Однажды пришли они к реке, увидели и полюбили друг друга. И решил юноша построить мост. Он уехал далеко в тайгу. Рубил дрова. Переправлял их на Родину. Потом вернулся и стал строить мост. Долго-долго строил он мост. Ему было тяжело. Но вот, наконец, мост был достроен. И они с любимой встретились. И поженились. И стали жить долго и счастливо…
- Ну, это понятно, воняет-то почему???
- Да, нагадил кто-то!

Ну всё, пошла работать над собой

[andrey R]

andrey R, демагог Вы, конечно, редкостный.
Ну всё, пошла работать над собой

Эт правильно, идите, Вам есть в чём совершенствоваться

[Никитос]

Я выпускаю сети ВК без отметок и колодцев. И длин выпусков. И никогда ни один эксперт, строитель и смежник не придирался.
Андрей правильно сказал,ВК и НВК всегда должны работать в связке. Разделение на субразделы есть зло и бестолковое ломание копий.

[Vict]

andrey R, демагог Вы, конечно, редкостный.

хи-хи...

Если почитать посты waljunja на форуме - все кто не согласен с ее мнением(в большинстве случаев ошибочными, МММ) - являются демагогами...
Понимаю что сейчас дорого обследоваться у духторов...

[twiggy]

Когда Заку накласть на все решения, чертежи и согласования(мы сами умные, все построим), гип и руководство не считают необходимым совместную работу всех отделов и получение(обеспечение инженеров) требуемой документацией, а инженеры превращаются в тупых исполнителей, тогда и получаются ситуевины, описанные С.И.Т.Ом. На первое место выходят сроки(экономическая целесообразность?что это?) . Контор, которые так работают по москве 99%(имхо). Совершенно естественно возникают вопросы ответсвенности у инженеров(как можно меньше на себя взять и прикрыть ass бумажками). Куда нам до высоких материй?