Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплопотери через ограждающие + инфильтрация, Теплопотери на приток естественной вентиляции при -46С
zhkva
сообщение 4.7.2011, 12:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



При расчете теплопотерь в номере гостиницы столкнулся с такой проблемой. Теплопотери через ограждающие конструкции составляют 890 Вт а на нагрев воздуха (по инфильтрции для естественной вентиляции при Тнар = -46 С) 2990 Вт. Получается, что я ни в какие нормы по энергоэфективности не укладываюсь. Вопрос - нужно ли считать вообще теплопотери на нагрев воздуха при естественной вентиляции или ограничиться инфильтрацией через ограждающие конструкции без учета вентиляции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.7.2011, 12:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(zhkva @ 4.7.2011, 13:18) *
При расчете теплопотерь в номере гостиницы столкнулся с такой проблемой. Теплопотери через ограждающие конструкции составляют 890 Вт а на нагрев воздуха (по инфильтрции для естественной вентиляции при Тнар = -46 С) 2990 Вт. Получается, что я ни в какие нормы по энергоэфективности не укладываюсь. Вопрос - нужно ли считать вообще теплопотери на нагрев воздуха при естественной вентиляции или ограничиться инфильтрацией через ограждающие конструкции без учета вентиляции?

Да ладно!!! мерзнуть или не дышать? какой расход воздуха через окно в номере?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 4.7.2011, 12:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



мпо нормам брал 3 м3/ч на 1 м2. Площадь пола = 24,2 м2, объем воздуха = 73 м3.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.7.2011, 12:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



а по нормам в номере сколько должно быть притока? что то вы напутали при (20-(-46))=66 получается и расходе 73 м3/ч у меня вышло около 1,61 кВт

Сообщение отредактировал alexius_sev - 4.7.2011, 12:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhkva
сообщение 4.7.2011, 12:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 8.12.2008
Пользователь №: 26407



По нормам 73 м3/час получается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.7.2011, 12:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



что то вы напутали при (20-(-46))=66 получается и расходе 73 м3/ч у меня вышло около 1,61 кВт плотность брал 1,2

так и берите, тогда ве правильно сделаете, имею ввиду суммируйте теплопотери

Сообщение отредактировал alexius_sev - 4.7.2011, 12:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VolosatovPA
сообщение 4.7.2011, 12:48
Сообщение #7





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 286
Регистрация: 29.11.2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 4964



плотность воздуха надо брать при средней температуре Тср=(tн+tв)/2.

а для выяснения "попадания в нормы по энергоэффективности" надо считать энергопаспорт. Жилые дома же проходят по нормам с инфильтрацией 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади, значит и гостиница тоже должна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 4.7.2011, 12:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(VolosatovPA @ 4.7.2011, 13:48) *
плотность воздуха надо брать при средней температуре Тср=(tн+tв)/2.

а для выяснения "попадания в нормы по энергоэффективности" надо считать энергопаспорт. Жилые дома же проходят по нормам с инфильтрацией 3 м3/ч на 1 м2 жилой площади, значит и гостиница тоже должна.

плотность 1,387
теполвой поток 1,729 кВт, ну очень большая разница)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Юстас_*
сообщение 6.7.2011, 13:51
Сообщение #9





Guest Forum






Q + Vвент.×α×(tнар. – tпом.) = Qпот.
где:
Q – мощность отопительной системы, ккал/час
α – удельная объемная теплоемкость воздуха, 0,31ккал/м³*град.
( 1,29кг/м³*0,24ккал/кг*град. =0,31ккал/м³*град);
tнар – температура наружного воздуха, град.
tпом – температура в помещении заданная, град.
Qпот.- теплопотери помещением, ккал/час
Vвент. – вентиляция, м. куб/час
Для вашего случая
Q + 73*0,31*(-46 – 20) = 765,4 ккал/час( 0,890кВт)
Q + (-1493,58) = 756,4
Q = 756,4 + 1493,58 = 2249,98 ккал/час = 2249,98/860 = 2,62 кВт
Это если не брать под сомнение ваши расчетные данные по теплопотерям помещением, по мне так 890 Вт маловато при таком минусе на улице.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
noal
сообщение 21.12.2011, 16:04
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.12.2011
Пользователь №: 134073



решил поднять тему. Считая теплопотери загородного дома, задался вопросом по инфильтрации. Считаю по Староверову: Q=0,28*L*С*(t-t).
Где согласно рекомендациям его же беру L=3*Aп. В итоге при Ап=23,2 м2, (t - t)=44 и ро=1,44 получаем: Q=0,28*3*23,2*1*1,44*44=1235 Вт. Все бы ничего да вот только другие теплопотери составляют 500 Вт. Так и в других помещениях. Я вот подумал, что современные то окна пропускают воздуха (как мне кажется!) намного меньше, чем согласно расчета. Почти не пропускают и опять же как мне кажется данные по инфильтрации завышены. Может я что=то неправильно считаю? Может чего-то не понял в формуле. Буду рад если кто-то выскажется на эту тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 21.12.2011, 16:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(noal @ 21.12.2011, 17:04) *
решил поднять тему. Считая теплопотери загородного дома, задался вопросом по инфильтрации. Считаю по Староверову: Q=0,28*L*С*(t-t).
Где согласно рекомендациям его же беру L=3*Aп. В итоге при Ап=23,2 м2, (t - t)=44 и ро=1,44 получаем: Q=0,28*3*23,2*1*1,44*44=1235 Вт. Все бы ничего да вот только другие теплопотери составляют 500 Вт. Так и в других помещениях. Я вот подумал, что современные то окна пропускают воздуха (как мне кажется!) намного меньше, чем согласно расчета. Почти не пропускают и опять же как мне кажется данные по инфильтрации завышены. Может я что=то неправильно считаю? Может чего-то не понял в формуле. Буду рад если кто-то выскажется на эту тему.

Условно подумайте какая у вас вентиляция? Если приточки нету, то считайте по нормам воздухообмена в помещении, сколько в кухне должен быть воздухообмен при газовой плите к примеру или электрической (не одно и тоже значение) вернее принять воздухообмен и учесть тепло на нагревание его, мне так кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
noal
сообщение 22.12.2011, 22:50
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 21.12.2011
Пользователь №: 134073



спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 24.12.2011, 12:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Здраствуйте
Подскажите пожалуйста по следующему вопросу. Проектирую отопление в жилом доме. Отопление поквартирное.
На кухню с газовой 4-хконфорочной плитой устанавливают настенный котел для отопления и ГВС 28 кВт.
Норма вытяжки из кухни 90 м3/ч. Норма вытяжки из теплогенераторной 3-хкратный воздухообмен.
Подскажите пожалуйста из кухни нужно брать вытяжку 90 м3/ч или 3-хкратный воздухообмен объема помещения кухни, где установлен газовый настенный котел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 24.12.2011, 12:29
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



voda11, Вы размещаете этот пост уже не в одной теме. Какое отношение ваш вопрос имеет к теплопотерям, да и к отоплению вообще?
Одна тема уже существует эта, хватит я думаю wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
voda11
сообщение 24.12.2011, 22:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089



Самое прямое имеет отношение к теплопотерям мой вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 25.12.2011, 8:08
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



Ну так просветите меня, как Ваш вопрос соотносится с теплопотерями?
....
Начала объяснять, но передумала.. интересно послушать Вас
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 19:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных