|
  |
Чиллер?? |
|
|
Гость_Alexey31_*
|
5.7.2011, 10:54
|
Guest Forum

|
Добрый день,ув. форумчане. Проблема в следующем. Необходимо подобрать чиллер для охлаждения воды, которая охлаждает трубки в индукционных печах. Температура воды на подаче должна быть порядка 5-12 градусов, а с печей вода возвращается температурой 45 градусов. Расход воды небольшой. Какой тип чиллера лучше использовать? Посоветуйте производителей, к которым можно обратиться по этому вопросу??
|
|
|
|
|
5.7.2011, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Trane, York, Carrier. Помогут с проектированием.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
Цитата(Странная Белка @ 5.7.2011, 10:57)  Trane, York, Carrier. Помогут с проектированием. Как бы температура на входе высоковата.. ИМХО, здесь нужна градирня перед чиллером. Плюс она сэкономит на мощности чиллера.
|
|
|
|
Гость_Alexey31_*
|
5.7.2011, 11:10
|
Guest Forum

|
В средствах естественно ограничены..
|
|
|
|
Гость_Alexey31_*
|
5.7.2011, 11:17
|
Guest Forum

|
Возможно есть какие-нибудь каталоги по подбору?
|
|
|
|
|
5.7.2011, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Эти товарищи являются ведущими производителями холодильного оборудования. Они же подскажут что лучше применять в вашем случае, градирню, чиллер или что-то еще. Кроме того, их подбор - их ответственность. А если вы сами по каталогу чего-то насобираете, купите, а оно потом работать не будет, то кто будет виноват? Правильно - вы.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
Цитата(Странная Белка @ 5.7.2011, 11:43)  Эти товарищи являются ведущими производителями холодильного оборудования. Они же подскажут что лучше применять в вашем случае, градирню, чиллер или что-то еще. Кроме того, их подбор - их ответственность. А если вы сами по каталогу чего-то насобираете, купите, а оно потом работать не будет, то кто будет виноват? Правильно - вы. Странная Белка, Ну они тоже отвечать за то, что работать не будет, не будут
Сообщение отредактировал Ратман - 5.7.2011, 11:50
|
|
|
|
|
5.7.2011, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Ратман @ 5.7.2011, 12:49)  Странная Белка, Ну они тоже отвечать за то, что работать не будет, не будут  Здрасьте, чего это не будут? Конечно, если у ваших монтажников руки не из того места растут и они что-нибудь в трубах накрутят, то они придут и составят акт о том, что надо исправить. А так, они же и пусконаладку своего оборудования произвести должны. Другое дело, что надо корректно исходные данные им выдать, может быть на объект свозить..
|
|
|
|
|
5.7.2011, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
Цитата(Странная Белка @ 5.7.2011, 12:29)  Здрасьте, чего это не будут? Конечно, если у ваших монтажников руки не из того места растут и они что-нибудь в трубах накрутят, то они придут и составят акт о том, что надо исправить. А так, они же и пусконаладку своего оборудования произвести должны. Другое дело, что надо корректно исходные данные им выдать, может быть на объект свозить.. Допустим, элементарно, как было на моей практике. Специалист поставщика при подборе "опечатался"... На приточке при подборе калорифера вместо +20С, указал +2С, они выдали нам коммерческое предложение, в котором были указаны характеристики калорифера в том числе, выставили счет, который мы оплатили. Итог - приточка не способна обеспечивать заданную температуру.. И что мы можем кому предъявить? Кто за что отвечает при подборе? Они нам честно сказали, что калорифер на +2, а у нас данный факт просмотрели, исходя из того, что " они же специалисты"... Мы оплатили счет, согласившись с условиями поставки.. И? В чем профит, что "они специалисты"? С чиллером подобные заморочки тоже могут возникнуть.. Кроме того, могут, пожалуй, предложить и не самые оптимальные решения (с целью оптимизации прибыли)..
Сообщение отредактировал Ратман - 5.7.2011, 12:43
|
|
|
|
|
5.7.2011, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Ратман @ 5.7.2011, 13:42)  Допустим, элементарно, как было на моей практике. Специалист поставщика при подборе "опечатался"... На приточке при подборе калорифера вместо +20С, указал +2С, выдали коммерческое предложение, в котором были указаны характеристики калорифера в том числе, выставили счет, который мы оплатили. Итог - приточка не способна обеспечивать заданную температуру.. И что мы можем кому предъявить? Кто за что отвечает при подборе? Они нам честно сказали, что калорифер на +2, а у нас данный факт просмотрели, исходя из того, что "они же специалисты"... Мы оплатили счет, согласившись с условиями поставки.. И? В чем профит, что "они специалисты"? С чиллером подобные заморочки тоже могут возникнуть.. Кроме того, могут пожалуй предложить и не самые оптимальные решения (с целью оптимизации прибыли).. В этой истории вы лоханулись тем, что видимо не сохранили свой официальный запрос на оборудование, с указанной температурой +20. Ну и вообще конечно надо проверять, там же уже по мощности калорифера было видно, что что-то не то, а вы два раза не проверили. Я вот всегда проверяю, за что я деньги плачу  И если бы у вас сохранился запрос, то они бы за свой счет поменяли вам секцию калорифера. Здесь по моему мнению, задача не стандартная. Я вот, например, не холодильщик, и я бы оформила всё это дело так, чтобы ответственность была как раз их. Письма и проч. У меня был другой случай. Мне подобрали крышный вентилятор для удаления воздуха от кухонных зонтов, я указала температуру выброса +70 град. С, а они нам поставили на +40. Мы его смонтировали и он стал перегреваться и вырубаться. Мы подняли бумаги, показали поставщикам температуру в запросе и они заменили нам вентилятор за свой счет.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 5.7.2011, 12:51
|
|
|
|
Гость_Alexey31_*
|
5.7.2011, 12:48
|
Guest Forum

|
Я тут узнал что чиллер может охладить воду максимум на 10 градусов.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
Цитата(Alexey31 @ 5.7.2011, 12:48)  Я тут узнал что чиллер может охладить воду максимум на 10 градусов. Дельта - да, насколько я знаю, не очень большая.. Поэтому и говорю, что градирня нужна для предварительного охлаждения.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Просто поставьте промежуточный пластинчатый т/о. С одной стороны - вода с печей 12/45, с другой вода из чиллера 7/12. А чиллер абсолютно любой. Перечисленные марки - ведущие и, естественно дорогие.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
По моему лучше поставить драйкулер для предварительного охлаждения а потом чиллер для окончательного охлаждения. Это будет выгоднее чем жечь электроэнергию чиллером круглый год.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(AleksejCher @ 5.7.2011, 13:12)  По моему лучше поставить драйкулер для предварительного охлаждения а потом чиллер для окончательного охлаждения. Это будет выгоднее чем жечь электроэнергию чиллером круглый год. Не знаю, какая там температура летом, но, скорее всего драйкулер не справиться, а денег стоит. Если градирню - то открытую. Но я бы не усложнял. Чиллер - и все. Естественно, если разумные мощности по холоду. Какаие там печи, сколько нужно охлаждать воды?
|
|
|
|
|
5.7.2011, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vik @ 5.7.2011, 14:22)  Не знаю, какая там температура летом, но, скорее всего драйкулер не справиться, а денег стоит. Если градирню - то открытую. Но я бы не усложнял. Чиллер - и все. Естественно, если разумные мощности по холоду. Какаие там печи, сколько нужно охлаждать воды? И зимой тоже чиллером охлаждать?
|
|
|
|
|
5.7.2011, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
И зимой. Чиллер с фрикулингом. Энергию на компрессор не тратит. Фактически тот же драйкулер.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vik @ 5.7.2011, 15:06)  И зимой. Чиллер с фрикулингом. Энергию на компрессор не тратит. Фактически тот же драйкулер. Согласен. Наверное оптимальный вариант чиллер с фрикулингом и промежуточным теплообменником между чиллером и печами.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 14:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
А я бы пожалуй все равно сухую градирню поставил  Для снижения мощности чиллера..
|
|
|
|
Гость_Alexey31_*
|
5.7.2011, 18:44
|
Guest Forum

|
Чиллер с фрикулингом, это как наружный блок сплит систем?
Проблема в том что расход воды с печей не постоянный. Средний получается порядка 4,5м3/час.Но вообще охлаждение работает с перерывами. 5 секунд с разходом 50л/с, потом 30 секунд с расходом 5л/с, потом 5 минут вообще не работает и по - новой.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 18:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2027
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
Если расход непостоянный, то есть смысл задуматься о баке-аккумуляторе. И чилерочек послабже будет.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 19:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 167
Регистрация: 10.10.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 23849

|
Нужно просчитать бак-аккумулятор чтобы удовлетворял нагрузке.
|
|
|
|
|
6.7.2011, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(Alexey31 @ 5.7.2011, 19:44)  Чиллер с фрикулингом, это как наружный блок сплит систем? Проблема в том что расход воды с печей не постоянный... ... не больше 10 градусов... Вот сие и есть самый правильный ответ в теме Цитата(Странная Белка @ 5.7.2011, 11:57)  Trane, York, Carrier. Помогут с проектированием. Любой нормальный продавец чиллеров без малейшего труда такую систему подберет. Обращайтесь. Если не сможет - плохой, негодный продавец.
|
|
|
|
|
8.7.2011, 9:40
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.6.2011
Пользователь №: 113599

|
Однозначно нужен теплообменник, согласен с Vik. Расход на испарителе ХМ должен быть постоянным. Могу Вам помочь с рассчетом. звоните 8(926)8473849 Игорь.
Сообщение отредактировал rusphilosopher - 8.7.2011, 9:41
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|