Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> К какой категории обеспеченности воды отнести насосную станцию
05--05
сообщение 12.7.2011, 7:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Здраствуйте! Подскажите, можно ли насосную станцию пожаротушения небольшого здания отнести к III категории по степени обеспеченности воды, согласно п. 7.1 СНиП 2.04.02-84 "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения". Рассматриваемая насосная предназначена только лишь для системы с 10 пожарными кранами (объем здания 3000 м3, категория по пожарной опасности В). Согласно СНиП и СП 8.13130.2009 мы попадаем под категорию II, но тут мучают сомнения, можно ли нашу насосную станцию отнести именно ко II категории , ведь эта СП для источников НАРУЖНОГО противопожарного водоснабжения, а наша насосная "локальная для одного маленького здания". Я подозреваю, что насосную такого типа можно отнести к III категории. III категория - перерыв в подаче воды допустим для ликвидации аварии (но не более 24 ч). К третьей категории по надежности относят насосные станции хозяйственно-противопожарных водопроводов и населенных пунктов с числом жителей менее 3000 человек при расходе воды на пожаротушение до 20 л/с, а также насосные станции, подающие воду на орошение, поливочные нужды, в вспомогательные цехи промышленных предприятий и т. п. Данное описание третьей категории вычитала в инете, в литературе, в нормативных доках конкретики не нашла, как узнать насколько допустим перерыв в подаче воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.7.2011, 9:42
Сообщение #2


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Почитайте п.12.23 СНиП 2.04.01-85.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 9:47
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Посмотрели данный пункт, в нем сказано про категорию ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, с этим все ясно, а я спрашиваю про категорию по степени обеспеченности воды!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.7.2011, 9:55
Сообщение #4


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(05--05 @ 12.7.2011, 9:47) *
я спрашиваю про категорию по степени обеспеченности воды!

Тогда еще почитайте прим.2 к п.7.1 СНиП 2.04.02-84.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 10:34
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



п. 7.1. мы тоже читали!!! У нас есть надежда, что может быть к третьей категории ее можно отнести??? Дело в том, что не хочется для такого здания делать второй ввод водопровода. Т.к для третьей категории требуется только один ввод, один ввод также удовлетворяет количеству пожарных кранов. А если появляется насосная II категории, то необходимо заводить два ввода!!! Особого смысла в этом я не вижу для такого небольшого объекта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.7.2011, 10:44
Сообщение #6


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(05--05 @ 12.7.2011, 10:34) *
У нас есть надежда, что может быть к третьей категории ее можно отнести?

Даже не надейтесь.

Цитата(05--05 @ 12.7.2011, 10:34) *
А если появляется насосная II категории, то необходимо заводить два ввода!

читайте сообщение 7 в http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=63975.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лена
сообщение 12.7.2011, 10:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412



п.12.23 СНиП 2.04.01-85* не поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.7.2011, 10:55
Сообщение #8


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Лена @ 12.7.2011, 10:51) *
п.12.23 СНиП 2.04.01-85* не поможет?

Они его уже почитали (см. сообщение 2 и 3), не помогает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 10:56
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Уважаемый Spok_only, по этой ссылке тему создала тоже я и окончательно запуталась. Там вы советуете, что количество вводов небходимо делать по СНиП 2.04.01-85 (т.е для нашей ситуации 1 ввод), а здесь вы говорите, что к третьей отнести нельзя (получается, что надо запитать насосную двумя вводами). Как быть!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лена
сообщение 12.7.2011, 10:58
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412



Тогда п.9.1 СНиП 2.04.01-85* про два ввода абзац. rolleyes.gif unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 12.7.2011, 11:02
Сообщение #11


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Лена @ 12.7.2011, 10:58) *
Тогда п.9.1 СНиП 2.04.01-85* про два ввода абзац. rolleyes.gif unsure.gif

И я того же мнения!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 11:08
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Я не сомневаюсь с одним вводом, если бы не было насосной станции, для которой предъявляются другие требования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лена
сообщение 12.7.2011, 11:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412



Один ввод. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Николаев...
сообщение 12.7.2011, 11:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 2.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17254



Цитата(05--05 @ 12.7.2011, 8:23) *
Здраствуйте! Подскажите, можно ли насосную станцию пожаротушения небольшого здания отнести к III категории по степени обеспеченности воды, согласно п. 7.1 СНиП 2.04.02-84 "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения". Рассматриваемая насосная предназначена только лишь для системы с 10 пожарными кранами (объем здания 3000 м3, категория по пожарной опасности В). Согласно СНиП и СП 8.13130.2009 мы попадаем под категорию II, но тут мучают сомнения, можно ли нашу насосную станцию отнести именно ко II категории , ведь эта СП для источников НАРУЖНОГО противопожарного водоснабжения, а наша насосная "локальная для одного маленького здания". Я подозреваю, что насосную такого типа можно отнести к III категории. III категория - перерыв в подаче воды допустим для ликвидации аварии (но не более 24 ч). К третьей категории по надежности относят насосные станции хозяйственно-противопожарных водопроводов и населенных пунктов с числом жителей менее 3000 человек при расходе воды на пожаротушение до 20 л/с, а также насосные станции, подающие воду на орошение, поливочные нужды, в вспомогательные цехи промышленных предприятий и т. п. Данное описание третьей категории вычитала в инете, в литературе, в нормативных доках конкретики не нашла, как узнать насколько допустим перерыв в подаче воды?

Посмотрите п.4.2.10 СП 10.131.30-2009. Там всё подробно расписано. и нет никакой III категории
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 12:03
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Посмотрели данный пункт, в нем сказано про категорию ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, с этим все ясно, а я спрашиваю про категорию по степени обеспеченности воды!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лена
сообщение 12.7.2011, 12:13
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412



Извините,а можно уточнить назначение здания (ну,жилое,общественное, складское)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
05--05
сообщение 12.7.2011, 12:31
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53787



Назначение здания - производственное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.7.2011, 13:10
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Один ввод.
Не путайте категорию надёжности водоснабжения с категорией насосной установки. Хоть 25 вводов сделайте и дизель генератор резервный для насосов поставьте - категорию надёжности водоснабжения ОБЪЕКТА Вы не измените. Наружное пожаротушение Вас вообще не интересует? Там как с категорией обеспечения? Если нет нужной категории обеспечения водой для пожаротушения - ставьте резервуары, насосную на гидранты и ПК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Николаев...
сообщение 12.7.2011, 14:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 2.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17254



Цитата(Евгений Николаевич @ 12.7.2011, 12:34) *
Посмотрите п.4.2.10 СП 10.131.30-2009. Там всё подробно расписано. и нет никакой III категории

изучаем мат. часть: итак, СНиП 2.04.02 - 84. п.71. прим.4:".. Для установленной категории насосной станции следует принимать такую же категорию надежности электроснабжения по «Правилам устройств электроустановок» (ПУЭ)."
И нет там никакой III категории, хотя, ежели ВЫ здание путаете с курятником, то можно и так smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
un-known
сообщение 13.7.2011, 16:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 99714



.1. Насосные станции по степени обеспеченности подачи воды следует подразделять на три категории, принимаемые в соответствии с п. 4.4.
Категорию насосных станций необходимо устанавливать в зависимости от их функционального назначения в общей системе водоснабжения.

Примечания: 1. Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода, надлежит относить к I категории.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 13.7.2011, 23:00
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(un-known @ 13.7.2011, 16:39) *
.1. Насосные станции по степени обеспеченности подачи воды следует подразделять на три категории, принимаемые в соответствии с п. 4.4.
Категорию насосных станций необходимо устанавливать в зависимости от их функционального назначения в общей системе водоснабжения.

Примечания: 1. Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода, надлежит относить к I категории.

Ну вот и читайте п.4.4 до просветления smile.gif
Насосная 1 категории на сети 3 категории автоматически становится насосной 3 категории. Ибо не обеспечена водой по 1 категории. Хоть 25 вводов делайте.
Для того чтоб она стала 1 категорией нужно ей 2 резервуара посадить по 50% пожзапаса в каждом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 10:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных