Энергетическое обследование в отношении к продукции Опции

[WVXIW]

Коллеги! Добрый день! Меня сейчас очень и очень озадачили вопросом проведения энергоаудита продукции - я честно признаться в растерянности. Продукция - катализатор в топливо, для улучшения экологичности выхлопа и повышения эффективности топлива.
У меня один вопрос КАК??? В 261-ФЗ ст.15 п.1 говорится о том что ЭА может проводится в отношении продукции, но в форме паспорта ничего такого не предусмотрено...

[WVXIW]

Коллеги! Добрый день! Меня сейчас очень и очень озадачили вопросом проведения энергоаудита продукции - я честно признаться в растерянности. Продукция - катализатор в топливо, для улучшения экологичности выхлопа и повышения эффективности топлива.
У меня один вопрос КАК??? В 261-ФЗ ст.15 п.1 говорится о том что ЭА может проводится в отношении продукции, но в форме паспорта ничего такого не предусмотрено...

[timmy]

Это по-моему для оборудования и механизмов такое применяется. Для добавок тож можно подумать, но это уже какбэ материал, а не изделие...

[WVXIW]

Сначала полагал, что собака зарыта вот в этом- ПРИКАЗ Минпромторга РФ от 29.04.2010 N 357 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ И ИМПОРТЕРАМИ КЛАССА ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ТОВАРА И ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ О ЕГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ", но оказалось что к таким товарам это не имеет никакого отношения...
Пожалуйста подскажите, кто знает как с этим разобраться.

[zabexpert]

Надо наверное в виде отчета выполнить, потому, как есть брешь. Может так пролезет, а вообще то надо поизучать ту часть закона, которая касается продукции. Ваш вариант не продукция, а составляющая. Кажется тут только сертификация, а не аудит.

[WVXIW]

Я тоже склоняюсь к варианту с отчетом в свободной форме, главное чтоб в рамки закона вписать)) А сертификация у них вся есть.
П.С. zabexpert - катализатор вполне является продукцией, они же его специально для различных топлив производят, на авторынках такая хрень тоже продается- так называемые "присадки"

Сообщение отредактировал WVXIW - 12.7.2011, 12:22

[timmy]

Что должно быть на выходе? Если потребление энергоресурсов, то катализатор не является потребителем энергоресурсов. Вы бы объяснили, что за бумажку от вас зак хочет получить, а то непонятно...

[WVXIW]

Зак тоже не знает) - у них как я понял траблы с потенциальным крупным клиентом- требует энергопаспорт продукции, вот он и обзванивает всех кого может, в надежде найти помощь. Видимо их клиент прочитал в ФЗ что ЭА может проводится в отношении продукции и стал требовать...
А то что катализатор не является потребителем энергоресурсов это смотря с какой стороны посмотреть! Его производство требует же энергетических затрат? Но тогда тут нужно рассматривать вопрос как проведение энергоаудита технологического процесса производства катализатора

[Timur63]

Я так понимаю. 357 это о холодильниках телевизорах и прочей, не только бытовой, техники потребляющей энергоресурсы. Сам катализатор не потребляет энергоресурсы. То что потребляется при его производстве то это уже будет энергоаудит предприятия производящего данный катализатор.

[WVXIW]

То что потребляется при его производстве то это уже будет энергоаудит предприятия производящего данный катализатор.

Вы говорите о энергоаудите юридического лица, со всеми его затратами на производство и эксплуатацию АБК. В законе же говорится:
"Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, технологического процесса, а также юридического лица, индивидуального предпринимателя."

Если с юр. лицом или ИП (а так же с технологическим процессом) все ясно, то как быть насчет продукции? Как в принципе это должно выглядеть? Какая форма паспорта? Все таки я склоняюсь к тех. процессу...

[timmy]

А то что катализатор не является потребителем энергоресурсов это смотря с какой стороны посмотреть!

А с какой стороны ни смотри, все равно не является. Потребитель это некое устройство, которое функционирует при обеспеченности его неким количеством определенных энергоресурсов в единицу времени в определенных условиях эксплуатации. А катализатор это материал, который проявляет заданные свойства в определенных условиях.

[zabexpert]

ПРОДУКЦИЯ-Совокупность продуктов, произведенных за определенный промежуток времени в стране, отрасли хозяйства, на предприятии, отдельным работником.
СОВОКУПНОСТЬ — множество элементов, обладающих некоторыми общими свойствами, существенными для их характеристики, но не обязательно системными свойствами.
Так что, получается, такая картина: То что производится, как продукт (хоть навоз), весь процесс от начала до конечного результата может быть подвергнут аудиту. Собственно говоря речь идет о себестоимости продукции. Форма паспорта применяется при обязательном обследовании. Если речь идет о не обязательном обследовании, то и работа может быть оформлена в произвольной, но согласованной, обеими сторонами, форме. СРОшная регистрация, тут не нужна. Да они на пару кг всхуднут, пока разберуться, что да как.

Сообщение отредактировал zabexpert - 12.7.2011, 21:29

[Timur63]

Вы говорите о энергоаудите юридического лица, со всеми его затратами на производство и эксплуатацию АБК. В законе же говорится:
"Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, технологического процесса, а также юридического лица, индивидуального предпринимателя."

Если с юр. лицом или ИП (а так же с технологическим процессом) все ясно, то как быть насчет продукции? Как в принципе это должно выглядеть? Какая форма паспорта? Все таки я склоняюсь к тех. процессу...

Тогда будет интересен ваш опыт.

[timmy]

ПРОДУКЦИЯ-Совокупность продуктов, произведенных за определенный промежуток времени в стране, отрасли хозяйства, на предприятии, отдельным работником.

Давайте тогда в термины и определения заглянем.
ГОСТ Р 51541-99 ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. СОСТАВ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

3.4 энергопотребляющая продукция: Продукция, которая потребляет ТЭР при ее использовании по прямому функциональному назначению.

4.4 Применительно к изделиям, оборудованию, материалам, ТЭР (далее — продукция) и технологическим процессам для характеристики энергосбережения используют показатели их энергетической эффективности.

Различают следующие основные показатели энергетической эффективности:

- экономичность потребления ТЭР (для продукции при ее использовании по прямому функциональному назначению);

- энергетическая эффективность передачи (хранения) ТЭР (для продукции и процессов);

- энергоемкость производства продукции (для процессов).

4.5 Показатели экономичности энергопотребления продукции и энергетической эффективности при передаче, хранении ТЭР характеризуют техническое совершенство продукции и качество ее изготовления и определяются качеством конструкторской и технологической проработки изделий.

4.6 Показатели экономичности энергопотребления и энергетической эффективности передачи (хранения) ТЭР:

- устанавливают в нормативных документах по стандартизации на продукцию в виде нормативных значений, определяемых в регламентированных условиях;

- вводят в техническую (проектную, конструкторскую, технологическую, эксплуатационную) документацию на продукцию в виде:

нормативов потерь (расхода) энергии (энергоносителей), определяемых в регламентированных условиях использования продукции;

норм потерь (расхода) энергетических ресурсов (энергоносителей) для конкретных условий использования продукции (реализации технологического процесса).

4.7 Показатели энергоемкости производства продукции вводят в нормативную и техническую документацию на материалы, изделия, технологические процессы.

Можно еще копнуть ГОСТ Р 51380-99 "Энергосбережение. Методы подтверждения соответствия показателей энергетической эффективности энергопотребляющей продукции их нормативным значениям. Общие требования" , но уже и так ясно, что в ФЗ приняли не самую точную формулировку. А может хотели где-нить расшифровать, но подумали, что народ и сам догадается.