Демпинг, Достали "горе специалисты" Опции

[zabexpert]

Друзья мои! Уже начинает доставать то, что выставляешься на котировках и получаешь результат от которого мурашки бегут. Объект, реальной стоимостью аудита примерно под миллион. Зак выставляет его за 400 тысяч. Результат-питерская (опять питерская)контора обваливает до 140. При этом где Питер и где Чита (вернее его район).Знаю, что никакого аудита не будет. Будет "филькина грамота". Если кто их знает, скажите, что туфта не пролезет. Я официально взял их на эксперт-контроль. Думаю в Ваших регионах надо делать подобное, чтобы энергоаудит не путали с прихлебателями. Раздуваю в своем регионе компанию по борьбе с бутафорами.

[zabexpert]

Друзья мои! Уже начинает доставать то, что выставляешься на котировках и получаешь результат от которого мурашки бегут. Объект, реальной стоимостью аудита примерно под миллион. Зак выставляет его за 400 тысяч. Результат-питерская (опять питерская)контора обваливает до 140. При этом где Питер и где Чита (вернее его район).Знаю, что никакого аудита не будет. Будет "филькина грамота". Если кто их знает, скажите, что туфта не пролезет. Я официально взял их на эксперт-контроль. Думаю в Ваших регионах надо делать подобное, чтобы энергоаудит не путали с прихлебателями. Раздуваю в своем регионе компанию по борьбе с бутафорами.

[Кислов]

Всеми руками За. Бутафоры - да. Но, простите, все в рамках закона. Какими средствами борьбу осуществлять будете?

[Гость_karmsergei_*]

В данный момент борьба с демпингом возможна только при выполнении одного условия- оплата заказчиком 30-50% после регистрации ЭП в Минэнерго, без вариантов.Но добросовестным ЭА придется ждать свои деньги 2-4 месяца.

[Kostya-Saprykin]

Ризонно... Похожая ситуация, предложили провести энергоаудит кирпичного завода (завод на самом деле салидный), по расчетам стоимости вышли на 1.3, кое-как срезали, остановились на 1 млн. Получили отказ, Москва согласилась за 130 т.р. Бред. Даже страшно смотреть во что превращают великолепные замыслы, и наглость "необразованных грабителей". Энергоаудит россии необходим, а у нас снова грабеж , и выдача им бумажек, которые в лучшем случае будут лежать на полке. И виновного не найдеш, хотя виновны все. Точной и понятной нормативной базы нет, надзора и контроля нет, следовательно доверия со стороны потребителя нет... Да и бедного потребителя можно понять, каждый год подобная чушь на федеральном уровне выходит, и снова откаты откаты откаты....

[Timur63]

А я за демпинг

Р.С. Шутка.

Что касается завода. Да и вобще. Демпинг мы сами создали. Пока есть те кто завод за 130 т.р. проаудитет будет демпенг.

Сообщение отредактировал Timur63 - 12.7.2011, 14:35

[Кислов]

думается мне, что если найти грамотного юриста, то можно найти основание для жалобы. Типа Предумышленное, необоснованное занижение цены с целью.....бла...бла.

[Timur63]

Ризонно...

Откажись сейчас все проводить аудит за 130. в 2112 году завод сам будет предлогать провести за 1,3 мл.р.

[andrey R]

Энергоаудит россии необходим

Откажись сейчас все проводить аудит за 130. в 2112 году завод сам будет предлогать провести за 1,3 мл.р.

Вот как раз энергоаудит и есть узаконенный грабеж. Ну а русские борются с ним традиционным способом

[Timur63]

Вот как раз энергоаудит и есть узаконенный грабеж. Ну а русские борются с ним традиционным способом

Почему грабеж? В моем понимании корни энергосбережения (откуда и вырос энергоаудит) это борьба с парниковым эфектом. Далее. Ок. Нет энергоаудита в том виде в котором он есть. Что мешает предприятию проводить энергосберегающие мероприятия??? Вот пример. Предприятие, далеко не бедное, выпускающее мягкую кровлю..........собственно говоря смысл распинаться. Денег жалко но при этом кричим как все энергоресурсы дорожают!!!! Вот поэтому государство и сказало "Господа, хватит жужать! Снижайте потребление, потенциал есть. Внедряйте новые технологии."

[jota]

Вот как раз энергоаудит и есть узаконенный грабеж.

+1
Сам энергоаудит никому ненужен.
Нужна экономическая мотивация аудита: снижение реального потребления должно стимулироваться снижением налогов.
Если бы цена энергии в России была бы на уровне Европы, то и стимулирования ненадо было б.
А так ещё одна административная мера, которая кроме вреда никакой пользы.....
пусть простят коллеги аудиторы...

[Const82]

Вот как раз энергоаудит и есть узаконенный грабеж. Ну а русские борются с ним традиционным способом

Угу, налоговые, лицензии, акцизы, сбор необходимых бумажек от пожарников - это не грабеж. А несчастный аудит, с которого даже польза может быть, особенно если не скупиться и работать с проверенными людьми по рекомендации - это грабеж.
А если серьезно с демпингом сложно бороться. Я как независимый специалист готов работать за 20-30% от ставки предприятия. Следовательно и другие готовы. Собраться 2-3 спецам для одного объекта не сложно. Вот и получается демпинг.

[andrey R]

Угу, налоговые, лицензии, акцизы, сбор необходимых бумажек от пожарников - это не грабеж.

Я этого не утверждал

[Const82]

Почему грабеж? В моем понимании корни энергосбережения (откуда и вырос энергоаудит) это борьба с парниковым эфектом. Далее. Ок. Нет энергоаудита в том виде в котором он есть. Что мешает предприятию проводить энергосберегающие мероприятия??? Вот пример. Предприятие, далеко не бедное, выпускающее мягкую кровлю..........собственно говоря смысл распинаться. Денег жалко но при этом кричим как все энергоресурсы дорожают!!!! Вот поэтому государство и сказало "Господа, хватит жужать! Снижайте потребление, потенциал есть. Внедряйте новые технологии."

Хахаха. Сам не вникал, но есть люди, которые считают что парниковый эффект пиар акция. Я склонен согласиться с ними.

Обычно предприятию мешает отсутствие квалифицированного персонала. Поднять стоимость ресурсов не панацея - недавно видел проект договора Газпрома с штрафом за недобор газа. Проблема в отсутствии единства у государства. Нет единой политики.

[Timur63]

Я как независимый специалист готов работать за 20-30% от ставки предприятия. Вот и получается демпинг.

Вот он, корень зла!

Хахаха. Сам не вникал, но есть люди, которые считают что парниковый эффект пиар акция. Я склонен согласиться с ними.

Пиар не пиар. Но деньги под это выделяется не хилые. И квотами государство торгует тож не слабо. Кстать. Еслиб предприятие действительно желало то оно могло на выделеные деньги под этот проводить мероприятия.

[andrey R]

Хахаха. Сам не вникал, но есть люди, которые считают что парниковый эффект пиар акция. Я склонен согласиться с ними.

Не, это не пиар, это инструмент для еще большего разбоя и грабежа. В масштабах планеты.

[zabexpert]

Я лично, как бы сделав определенный анализ, написал во властные структуры своего края. посмотрим, чего будет, а текст, примерно такой.

Прикрепленные файлы

 ___________.doc ( 118 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

 

[Timur63]

Я лично, как бы сделав определенный анализ, написал во властные структуры своего края. посмотрим, чего будет, а текст, примерно такой.

надо урезать. 2 максимум 3 листа

[Гость_karmsergei_*]

Господа ну что вы на самом деле энергоаудит нужен и нужен качественный и энергосервис на его основе нужен и даже дальнейший энергоменеджмент (постоянный) нужен на предприятиях с этим вобще нельзя спорить.Продукция не конкурентно способна, во всех отрослях а вы за демпинг.У меня заводик с потреблением ЭР на 60 млн. я им цену 560 а они в тину ищут как дешевле а я уже подумывал с ними хороший энергосервис замутить.Не должно быть демпинга в таком нужном и интересном деле это же не пожарный паспорт от которого никакой выгоды.

[zabexpert]

Все верно. Оно миром то все же веселей.

[Timur63]

Не, это не пиар, это инструмент для еще большего разбоя и грабежа. В масштабах планеты.

Это пиар, это грабеж, это обман..... А что по вашему не пиар не грабеж и не обман? какое решение? то что не энергоаудит это уже понятно. тогда что?

[jota]

А как назовёте повышение цены по предварительному сговору?

[andrey R]

А как назовёте повышение цены по предварительному сговору?

Картельный сговор. Впрочем, я не специалист в криминальных и полукриминальных схемах

Просто интуитивно могу отличить честную работу от воровства и разбоя. Если работа нужна заку для его бизнеса и он сам, добровольно её заказывает - это честная работа. А если зака изнасиловали и заставили покупать ненужные ему услуги, аудиторы больше похожи на сборщиков дани, чем на инженеров.

[Timur63]

А как назовёте повышение цены по предварительному сговору?

началась тема с демпенга. Что то я такое пока не встречал. но с удовольствием поучаствую в таком конкурсе.

[zabexpert]

Еще один острый момент-это ФАС со своей защитой конкуренции. Ей пофигу все старания в цвете патриотизма. Ей надо закон блюсти. Вот и получается, что на данный момент, что реально ни делай, все ограничение конкуренции. Может кто грамотный встрянет (юридически), да глядишь чего и намудрим. Муниципалы все со мною согласны, только ФАС боятся.

[Гость_karmsergei_*]

Я лично, как бы сделав определенный анализ, написал во властные структуры своего края. посмотрим, чего будет, а текст, примерно такой.

Золотые слова только буков действительно много не дочитает надо выводы и предложения в начало поставить (но смысловые привязки потеряются).

[Timur63]

Просто интуитивно могу отличить честную работу от воровства и разбоя. Если работа нужна заку для его бизнеса и он сам, добровольно её заказывает - это честная работа. А если зака изнасиловали и заставили покупать ненужные ему услуги, аудиторы больше похожи на сборщиков дани, чем на инженеров.

А если нужна но при этом не нужна. Например. Подорожало э/э, провели мероприятие, снизили потребление, себестоимость осталась прежняя (ну или подорожало немного) Вариант 2. Подорожало э/э повысили цену на конечный продукт, объяснение: а куда потребитель денется, купит.

[andrey R]

А если
а куда потребитель денется, купит.

А это решается совсем другими инструментами и к любителям поаудировать обязанных отдаться - не относится

[Timur63]

Муниципалы все со мною согласны, только ФАС боятся.

И правильно делают что боятся. Как вариант, обходить 94 фз. Как? Я уже писал. Можно еще много дополнить.

[zabexpert]

буков действительно много не дочитает надо выводы и предложения в начало поставить (но смысловые привязки потеряются).

Да, в общем то на одном дыхании писал, хотя перечитывал. А вот чего сдесь выбросить? И так то кажеться все скомкал.

[Timur63]

А это решается совсем другими инструментами и к любителям поаудировать обязанных отдаться - не относится

Пример того как это решается другими инструментами.