Ответы на замечание экспертизы., Изменения в инж. разделы как следствие ответов АР, ТХ, ГП. Опции

[Fisher_dm]

Получил замечания экспертизы по проекту.
На пару замечаний касающиеся инж. разделов естественно отвечать необходимо, но возник вопрос.

Нужно ли вносить изменения в проект инж. разделов, которые являются следствием изменений вносимых в разделы АР, ГП, ТХ???

Т.е. архитекторам пишут замечание по поводу отсутсвия помещения персоонала с душевыми, мойкой и т.д., архи помещение добавляют, появляются душевые, мойки, но в разделах ВК то их небыло и замечания соотвественно по разделу ВК такого нет.
Так же в раздел ГП добавляют стоянку на 30 машин, архи то стоянк нарисовали на генплан и все, а для нее ведь нужно организовать водоотведение, но в инж. разделах такого замечания нет.
И таких примеров еще куча целая.

Кто как поступает в подобных случаях, получается что замечаний по инж. разделам почти нет, но если переделывать все за смежниками - то есть и больше чем по всем остальным разделам!

[Fisher_dm]

Получил замечания экспертизы по проекту.
На пару замечаний касающиеся инж. разделов естественно отвечать необходимо, но возник вопрос.

Нужно ли вносить изменения в проект инж. разделов, которые являются следствием изменений вносимых в разделы АР, ГП, ТХ???

Т.е. архитекторам пишут замечание по поводу отсутсвия помещения персоонала с душевыми, мойкой и т.д., архи помещение добавляют, появляются душевые, мойки, но в разделах ВК то их небыло и замечания соотвественно по разделу ВК такого нет.
Так же в раздел ГП добавляют стоянку на 30 машин, архи то стоянк нарисовали на генплан и все, а для нее ведь нужно организовать водоотведение, но в инж. разделах такого замечания нет.
И таких примеров еще куча целая.

Кто как поступает в подобных случаях, получается что замечаний по инж. разделам почти нет, но если переделывать все за смежниками - то есть и больше чем по всем остальным разделам!

[andrey R]

Ну а как не вносить то? Не проект будет, а черт знает что. Та же экспертиза завернет при повторном рассмотрении.

[Ludvig]

Если по инженерии замечаний нет, значит проект принят. Архитекторы и прочие должны получить положительные заключения по проекту. Но следует учитывать, стадия П после снятия замечаний ложится на полочку. Наступает стадия РД. Эксперты успокоились, каждый выполнил свою работу, теперь делаем всё по-уму. А стадия П идет в стадию Жо, свернутая в трубочку.

Сообщение отредактировал Ludvig - 20.7.2011, 11:33

[timmy]

Ага. А какие замечания должен сделан эксперт, если базовый документ отсутствует? Нету доки, есть замечание, что нету доки. Вы можете отмазаться, сказать, что у вас раздевалка есть в соседнем корпусе, а стоянка центральная в 100 м от зоны проекта. Тогда замечание будет снято. Если не отмазались - делайте полный курс работ.

[Vano]

Наступает стадия РД. Эксперты успокоились, каждый выполнил свою работу, теперь делаем всё по-уму. А стадия П идет в стадию Жо, свернутая в трубочку.

А вот и не так.
Стадия РД должна повторять П.
Это соответствие может проверить госстройнадзор и вынести замечание на устранение разночтений, а если изменения затрагивают безопасность эксплуатации, то отправят заново в экспертизу с измененными разделами П.
В П надо всегда смотреть при выполнении РД и еще в текст положительного заключения Госэкспертизы (бывают отличия от П),
иначе траблы и неприятности.

[jota]

Если по инженерии замечаний нет, значит проект принят.

К пуговицам претензий нет. (с)

[инж323]

Если по инженерии замечаний нет, значит проект принят. ... А стадия П идет в стадию Жо, свернутая в трубочку.

Такая лавочка закрылась уже несколько лет назад. И ныне при изменениях или несоответствии с П исполниловки снова в Экспертизу. На бумаге внесения измений дешевле, чем в бетоне или железе.
Снятие 9-ти этажей лишних на Мосфильмовской тому подтверждение.

[Ludvig]

Каких вы тут страхов понаписали. Результат экспертизы - положительное заключение о проекте, листочек бумажки. И всё! Нужно ли в РД добивать недостающее по ВК или как в моём случае, ставить датчик т-ры защиты от заморозки всетаки после калорифера , а не как требует экспертиза - до, это совершенно моё дело. Есть РД и в нем все соответствия нормам, так и никто придираться не будет. Это не 9 этажей. У строителей совершенно другие заморчки с экспертизой и ни в какие сравнения с инженерией не идет. Мне с инженерией РД нужно какие-то согласования проходить и утверждения, нет. Утверждает заказчик (он спонсор), а принимает инспектор, причем в проект даже не заглядывая. Принимают по факту выполненных работ, оно им надо в проект лазить? есть ещё 87 постановление, так там по инженерии одни намеки на будущее РД.
А архитекторы, у них и работа другая и зарплата.

[EJIEHA]

На датчик, скорее всего, не обратят внимание. А у нас по замечаниям экспертизы архам добавились незадымляемые лестницы Н2 и дополнинельные пожотсеки. А это несколько иные решения по ПДВ. Переделывали, как миленькие.

[Vano]

Каких вы тут страхов понаписали. Результат экспертизы - положительное заключение о проекте, листочек бумажки. .

Листочков несколько, стоимостью несколько лямов или десятков лямов.

Нужно ли в РД добивать недостающее по ВК или как в моём случае, ставить датчик т-ры защиты от заморозки всетаки после калорифера , а не как требует экспертиза - до, это совершенно моё дело. Есть РД и в нем все соответствия нормам, так и никто придираться не будет.

Вольный художник?
Зак может так нагнуть - мало не покажется.
Датчик и отсутствие коммуникаций в душевых разные вещи, уже тянет на 9 этажей в примере выше.

[инж323]

Каких вы тут страхов понаписали. Результат экспертизы - положительное заключение о проекте, листочек бумажки. И всё!

Не , не страхи, а просто реальные вещи- можете отгуглить. Снятие именно сделанных уже в бетоне 9-ти этажей с пока не переоформленной правоустановкой( по высотным отметкам и ТЭПам). Делали в полуобоснованной надеждой таки добится оформление доков под это и чисто машинально уже повторное прохождение Экспертизы,но не получилось. Хоть и строилось это с неоформленным до конца разрешением на строительство и коммуникации клались тоже, да и еще и корректировалось назначение встройки в первые этажи- там нагрузки хорошо плясали и к тому же завязано было и на оформленные горзаказы на перекладку коммуникаций(городские магистрали).
А так вобщем почти ничего. Собачка вот там у охранников сьела чего то не того и хворает, а так все пучком.

[Vano]

Утверждает заказчик (он спонсор), а принимает инспектор, причем в проект даже не заглядывая. Принимают по факту выполненных работ, оно им надо в проект лазить?

Заказчик не идиот пишет в договоре типа РД выполнить на основании и соответствии стадии П и положительного заключения.
А если калориферы разморозятся, не по вине датчика, то могут и нарыть отличие установки датчика, и суду будет всё ясно в П утвержденном экспертизой датчик здесь, а по факту не тут, а не тут не потому что строители, а РД такая, так за чей счет банкет?
И не докажешь обратное.
Степанов скажет ай ай.

[Ludvig]

Давайте поправим косяки в понимании.

Листочков несколько, стоимостью несколько лямов или десятков лямов.

Это не из кармана подрядчика. Заку надо, пусть платит.

Вольный художник?
Зак может так нагнуть - мало не покажется.
Датчик и отсутствие коммуникаций в душевых разные вещи, уже тянет на 9 этажей в примере выше.

Может и нагнет, если на выходе получилось не то что требовал.

Заказчик не идиот пишет в договоре типа РД выполнить на основании и соответствии стадии П и положительного заключения.
А если калориферы разморозятся, не по вине датчика, то могут и нарыть отличие установки датчика, и суду будет всё ясно в П утвержденном экспертизой датчик здесь, а по факту не тут, а не тут не потому что строители, а РД такая, так за чей счет банкет?

Мне как проектировщику пофиг что рисовать, что скажут то и нарисую. Когда требования экспертизы идут враздрай со здравым смыслом и аварийной ситуации, тут подход несколько иной. Допустим в сейсмозоне вы предлагаете строить на сваях, а экспертиза требует на плите/реальное/. Ваши действия? Рухнет, эксперт будет нипричем. Это вам будет банкет с сухариками.
С абырвалГом в моём случае проще. Про пункт "датчик" дальше не будем обсуждать. В завершении нескольких бесед выяснилось, он нужен для отключения циркуляционного насоса в случае положительной т-ры, мол они все слишком много потребляют по всей стране. А безопасность калорифера побоку. Вот вам и экспертиза безопасности! Недаром появилось постановление правительства за номером 87 или 78, не помню, где экспертизу существенно ограничивают в предоставляемой информации. У меня, так вообще, рассказки с минимумом картинок. А дальше большое поле для маневра.

[alesio]

Гы... Их последних чудес экспертизы пром безопасности...
Смотрю у зака на котельной устанавливаются два паровых котла по 10 т/ч с ручными задвижками. Спрашиваю - должно ж с электроприводом?! А тот, тяжело вздыхая - так и я так думаю... Но подрядчик сказал, что делает все по проекту, который экспертизу ПБ прошел... Я плакалЪ

[89871088488]

сведения о поливетерритории , тех условия на полив....-замечание экспертизы. как на него отвечать????

[Vano]

Полив учтен в ТУ, выданных водоканалом.
Можно гарантийное письмо из водоканала принести.