|
  |
Теплоизоляция, Краска |
|
|
|
18.7.2011, 10:39
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.7.2011
Пользователь №: 115638

|
Уважаемые специалисты, скорее всего многие из вас задумывались в качестве рекомендации прописывать использование теплоизоляционной краски. Но вот возникает вопрос о соответствии заявленного качества продукции. Кто-то доволен результатом, многие не видят преимуществ и вообще результата. Каков ваш опыт внедрения краски?
|
|
|
|
|
18.7.2011, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 28886

|
|
|
|
|
|
18.7.2011, 11:46
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Короче много раз обсуждалось. Не дают они того эффекта, который им приписывается.
|
|
|
|
Гость_Leonchios_*
|
18.7.2011, 12:15
|
Guest Forum

|
Пробывал использовать на паропроводах (10, 20 ата, температура 150-180 и 250 соответсвенно.) Красили арматуру. На ата 10 внутри помещения, на ата 20 снаружи. Эффект интересный.На 10-ке всё вообще хорошо, уже после первого слоя (разбавленный водой 1 к 1-му) можно было прекоснуться руками. Толщина была 0,2-0,3мм. В течении суток покрасили на 4-е слоя (толщина примерно 1,5-2 мм). в итоге хоть термометр и показывал температуру 56 градусов, но по факту рукой можно было легко держать (по ощущениям примерно 40 0С). На 20 ата, где температура 250, краска облезла через неделю, хотя по началу эффект был аналгичный. и не понятно, толи дождь её размыл, толи всё-таки температура очень высокая была. Думаю в помещении было бы всё отлично. Наносили кисточкой, а по идею надо распылителем наносить для большей равномерности. Ещё пробывали трубу с рассолом (-70С). Недели инея не было, но потом краска размокла и обвалилась. Правда когда был ремонт трубопровода была очень влажная погода и скорее всего она просто не успела высохнуть как следует. Итог - потенциал краски большой. Особенно в диапазоне температур 100-2000С. Главное, полностью соблюдать технологию нанесения слоев. В качестве изоляции арматуры вообще не заменимая вещь. Впервую очередь надежности (видно протечки например) и простота ремонта. Рассчитывал эффект от изоляции арматуры только по 10 ата 3 года назад, так срок окупаемости тогда был чуть меньше 2 месяцев. Преимущества определенно есть. Вопрос аудитории, кто-нибудь проводил расчеты снижения потерь в ЦТП, ИТП. Есть смысл применять? Слышал разраюбатывают краску для температур +500, кто-нибудь видел подобное в реальности?
|
|
|
|
|
18.7.2011, 12:45
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ага. То есть термометр показывал 56 °С, а по ощущениям было всего 40 °С. Вопрос. Вы ощущения оцениваете или все-таки от ожогов защищаетесь? И как вы измеряли температуру стенки? Контактным термометром её не так просто измерить. Кстати к любому шероховатому материалу с большой теплоемкостью можно прикоснуться руками при высокой температуре. Вы ж в бане на полатях деревянных и при 100 и при 150 °С сидеть сможете. Главное, чтоб там, куда вы решили сесть, ничего металлического не было.
|
|
|
|
|
18.7.2011, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(timmy @ 18.7.2011, 12:45)  Ага. То есть термометр показывал 56 °С, а по ощущениям было всего 40 °С. Вопрос. Вы ощущения оцениваете или все-таки от ожогов защищаетесь? И как вы измеряли температуру стенки? Контактным термометром её не так просто измерить. Кстати к любому шероховатому материалу с большой теплоемкостью можно прикоснуться руками при высокой температуре. Вы ж в бане на полатях деревянных и при 100 и при 150 °С сидеть сможете. Главное, чтоб там, куда вы решили сесть, ничего металлического не было. Краска..краска. А кто нибудь задумывался над тем, почему хватаясь за горячую сковородку на плите мы используем тряпочку-прихватку. Краска по своим физическим свойствам не может ужержать тепло. (тогда бы этой краской покрасить фасад и все проблемы решены). Если использовать свойство термоса??? Туфта...не верю(как бы сказал Станиславский)
|
|
|
|
|
18.7.2011, 13:14
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 18.7.2011
Пользователь №: 115638

|
Сомнения вызывает только то, что у пользователя только 1 сообщение. Странно это. А так, спасибо большое. Будем искать что-нить другое. Может есть идеи по изоляции?
|
|
|
|
Гость_Leonchios_*
|
18.7.2011, 13:56
|
Guest Forum

|
Про 100 0С баню слышал не раз, только извольте, я без полотенца не сяду  Особенно если кожа сухая будет  Я спорить не собираюсь, хорошо или плохо её использовать (краску), просто высказал своё мнение. Но пародокс весь в том, что к 170-1800С при прикосновении вся кожа на трубе останется, а при слое в несколько миллиметров держать можно. Пусть волшебство и т.д., но эффект явно есть!. Не спорю, что как изоляционный материал применять нельзя, так как температура поверхности всё-таки должна быть ниже +45. Но согласитесь, нельзя говорить, что это бессмысленная технология. во всяком случае прелесть изолирования арматуры явно присутсвует. Во всяком случае лучше краской покрасить, чем голый металл оставлять. А произвести изоляцию арматуры минватой или другими материалами явно дороже будет. Опять же это относится к пару. Так вопрос по ЦТП остается . Есть ли смысл применять её на горячей воде?
|
|
|
|
|
18.7.2011, 17:27
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Можно наверное для свободных от изоляции участков применять, чтоб не сильно обжигаться при случайном касании. От перегрева не спасет, но ожогов будет гораздо меньше.
|
|
|
|
|
19.7.2011, 0:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(timmy @ 18.7.2011, 18:27)  Можно наверное для свободных от изоляции участков применять, чтоб не сильно обжигаться при случайном касании. От перегрева не спасет, но ожогов будет гораздо меньше. +100
|
|
|
|
|
19.7.2011, 1:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468

|
Вся эта краска видна на сплошной развод. Где то читал что такой же эфект можно получить обмотав трубу туалетной бумагой.
|
|
|
|
|
19.7.2011, 6:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(Timur63 @ 19.7.2011, 2:25)  Вся эта краска видна на сплошной развод. Где то читал что такой же эфект можно получить обмотав трубу туалетной бумагой. Это здесьВот довольно толковая статья пятилетней давности А вот еще свежая новостьС точки зрения теплотехники заявляемые продавцами характеристики - полная ерунда, какие-бы там нано-шарики не были. Чистый развод на лохов.
|
|
|
|
|
19.7.2011, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 353
Регистрация: 13.2.2011
Пользователь №: 94104

|
Цитата(Leonchios @ 18.7.2011, 13:56)  Но пародокс весь в том, что к 170-1800С при прикосновении вся кожа на трубе останется, а при слое в несколько миллиметров держать можно. Пусть волшебство и т.д., но эффект явно есть!. Такой парадокс на первом курсе студентов просят объяснить. Несколько миллиметров слоя туалетной бумаги дают такой же эффект.
|
|
|
|
|
19.7.2011, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591

|
Кусок трубы в котельной покрасили, толщина краски 1-1,5мм. Пирометр показывает температуру одинаковую что на "голой" трубе, что на окрашеной. Вывод: с точки зрения энергосбережения - туфта, а вот с точки зрения безопасности персонала (защита от ожогов) возможно применение.
|
|
|
|
|
19.7.2011, 18:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(Leonchios @ 18.7.2011, 13:15)  Пробывал использовать на паропроводах (10, 20 ата, температура 150-180 и 250 соответсвенно.) Красили арматуру. На ата 10 внутри помещения, на ата 20 снаружи. Эффект интересный.На 10-ке всё вообще хорошо, уже после первого слоя (разбавленный водой 1 к 1-му) можно было прекоснуться руками. Толщина была 0,2-0,3мм. В течении суток покрасили на 4-е слоя (толщина примерно 1,5-2 мм). в итоге хоть термометр и показывал температуру 56 градусов, но по факту рукой можно было легко держать (по ощущениям примерно 40 0С). На 20 ата, где температура 250, краска облезла через неделю, хотя по началу эффект был аналгичный. и не понятно, толи дождь её размыл, толи всё-таки температура очень высокая была. Думаю в помещении было бы всё отлично. Наносили кисточкой, а по идею надо распылителем наносить для большей равномерности. Ещё пробывали трубу с рассолом (-70С). Недели инея не было, но потом краска размокла и обвалилась. Правда когда был ремонт трубопровода была очень влажная погода и скорее всего она просто не успела высохнуть как следует. Итог - потенциал краски большой. Особенно в диапазоне температур 100-2000С. Главное, полностью соблюдать технологию нанесения слоев. В качестве изоляции арматуры вообще не заменимая вещь. Впервую очередь надежности (видно протечки например) и простота ремонта. Рассчитывал эффект от изоляции арматуры только по 10 ата 3 года назад, так срок окупаемости тогда был чуть меньше 2 месяцев. Преимущества определенно есть. Вопрос аудитории, кто-нибудь проводил расчеты снижения потерь в ЦТП, ИТП. Есть смысл применять? Слышал разраюбатывают краску для температур +500, кто-нибудь видел подобное в реальности? НЕ ВЕРЮ!(С) Потому, что ложь, галдеж и провокация с элементами рекламы. В мусорку!
Сообщение отредактировал msi - 19.7.2011, 18:03
|
|
|
|
Гость_srg_mahowney_*
|
11.12.2011, 22:26
|
Guest Forum

|
Цитата(clubman @ 18.7.2011, 10:39)  Уважаемые специалисты, скорее всего многие из вас задумывались в качестве рекомендации прописывать использование теплоизоляционной краски. Но вот возникает вопрос о соответствии заявленного качества продукции. Кто-то доволен результатом, многие не видят преимуществ и вообще результата. Каков ваш опыт внедрения краски? Ни в коем случае не пользуйтесь этими теплоизоляционными красками. Они не работают и это было доказано опытным путем. Вот почитайте статью по этому поводу: http://sviridenkov.livejournal.com/394287.html
|
|
|
|
|
12.12.2011, 11:19
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20721

|
Проверили практически работу такого рода материалов для утепления ограждающих конструкций. Результат в прикрепленном файле. Эффект нулевой.
Прикрепленные файлы
Doc1.pdf ( 1,01 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 166
|
|
|
|
|
12.12.2011, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(clubman @ 18.7.2011, 13:14)  Сомнения вызывает только то, что у пользователя только 1 сообщение. Странно это. А так, спасибо большое. Будем искать что-нить другое. Может есть идеи по изоляции? Есть идея. Выкрасить трубопровод острого пара и продавца этой дряни голой ж-пой посадить. Если у него желание продавать не пропадет, тогда можно и купить. Цитата(Leonchios @ 18.7.2011, 13:56)  Но согласитесь, нельзя говорить, что это бессмысленная технология. во всяком случае прелесть изолирования арматуры явно присутсвует. Во всяком случае лучше краской покрасить, чем голый металл оставлять. А произвести изоляцию арматуры минватой или другими материалами явно дороже будет. Эта технология бессмысленна. Покрасить обычной краской можно. А изоляцию арматуры редко производят.
|
|
|
|
|
13.12.2011, 3:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 3.11.2010
Пользователь №: 79539

|
Вставлю и свои 5 копеек. У нас тепловая компания забабахала этой краской магистраль, которая идет через нашу контору. Короче перепад температур с поверхности окрашенной и неокрашенно 7 градусов при температуре поверхности около 80 градусов... Комментарии, я думаю, излишни... Грустно только, что эту лажу нам пытаются сливать под видом ноу-хау с бешеной нормой прибыли...
|
|
|
|
|
13.12.2011, 4:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33361
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Что то совсем странное происходит. Одни заявляют изоляционный материал(подтасовывая факты и выдавая нужное за действительное), другие отчего то делают тоже странное. Прочел статьи с проверками, проверки длинные такие,ну что б четко ответить на вопрос. Но у производителя заявлено, что обжигания не будет(хоть и считают материал отчего теплоизоляцией), а это совсем другой параметр и он вообще почему то не упоминаемый получился. теплоусвоение это, коэф. его и не более. Баню упоминали уже с полками. Хотите другой пример- сядьте на железяку на морозе и на кусок пенопласта и ведь у них одинаковая Т слоя будет,но ощущения разные, ибо разный теплообмен идет из за разного теплоусвоения материала(а не теплопроводности). Но кратко сразу отчего так не ответили в статьях? слишком бы кратко это было и за такой ответ денег бы не заплатили? И ведь неоднократно такое прошло с проверками материала этого.
А куда его применить? Теплоусвоение то неплохо что низкое,но вот физмеханические свойства плохие и потому его на пол не намазать. А по "теплому по ощущению" полу приятней ходить, даже если он и остался той же Т как и был ранее.И получается еще он как и слой туалетной бумаги непрочным и вобщем ...но вдруг придумается где его свойства вполне себя оправдывают,но честные свойства?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|