совмесное включение и выключение притока и вытяжки, подскажите Опции

[Nyva]

Добрый вечер!
я начинающий в области вентиляции специалист....
вопрос заключается в следующем... существует установка ПВ, где приток с частотником и еще в добавок 10 вытяжных вентиляторов. интересует, как совместно включить 11 вентиляторов? через один и тот же пускатель? или есть какие-то еще решения...
вытяжки 1фазные, около 90 Вт мощности.
Спасибо

[Nyva]

Добрый вечер!
я начинающий в области вентиляции специалист....
вопрос заключается в следующем... существует установка ПВ, где приток с частотником и еще в добавок 10 вытяжных вентиляторов. интересует, как совместно включить 11 вентиляторов? через один и тот же пускатель? или есть какие-то еще решения...
вытяжки 1фазные, около 90 Вт мощности.
Спасибо

[Chabol]

Если приточный вентилятор при помощи частотника должен подстраиваться под кол-во включенных вытяжек, то здесь Вам и ответ (в самом ТЗ указание к управлению каждой вытяжкой отдельно; на каждый вентилятор свой пускатель).
Если же нет, то вытяжки маломощные, даже суммарно они дают ~1кВт, поэтому смело одним общим пускателем все и коммутируйте.

[Vian]

Слишком размытое ТЗ. Каков алгоритм работы вытяжек? Они стартуют все сразу, или по отдельности? Нужна ли возможность удалённого запуска вытяжек раздельно по месту? Иначе это обсуждение сферического коня в вакууме.

[Rus75]

Действительно, опишите хотябы для себя технологию вашего процесса. И тогда вопросы отпадут сами собой. Для этого вам придется вплотную пообщаться с технологом, чтобы понять, а что же от вас требуется?

Если производство ответственное, то я бы не стал вешать все на один шлейф, т.к. повреждение одного зонта(вытяжки) вызовет отключение по защите всех остальных. И наоборот, из-за того, что защита будет расчитана на общую нагрузку, то перегрузку одной вытяжки она не заметит и отключение произойдет слишком поздно.
А так, при индивидуальной защите при некой,пусть самой примитивной диспетчеризации вы сможете вовремя отслеживать неисправности.
Правда опять таки все зависит от требовании к надежности работы системы. 90Вт мотор стоит довольно дешево и возможно будет дешевле его спалить, чем ставить мотор-автаматы на такие малые токи(или иные средства защиты от перегрузки),пускатели, тянуть отдельные провода, делать мониторинг работы и т.д. и т.п. По хорошему необходимо делать экономический расчет различных вариантов реализации вашей задачи и уже выбирать оптимальный.
Но к сожалению такими вещами нас учили заниматься только в институте в советские времена, а на практике практически никто этого не делает на малых и средних объектах , а все опирается на квалификацию проектировщика автоматики.
По крайней мере при создании десятков проектов на самых разных объектах ни один ЗАК не потребовал просчитать различные варианты реализации систем автоматич. управления. Да и задание на разработку таких систем мы в 99% случаев пишем сами себе.

Сообщение отредактировал Rus75 - 19.7.2011, 7:42

[Abysmo]

Если одна приточка с частотником и 10 вытяжек то 99% что это очередной говнокоттедж с сумасшедшим расходом энергии на вентиляцию. Ну а если это коттедж, то тихим вечером подайте питание на все вытяжки и попросите хозяина походить и послушать. Обычно в течении недели у него рождается четкий график работы вытяжных систем. На последнем моем коттедже, где 4 вытяжки дуло в одну шахту (без обратных клапанов) и в спальне воняло фекалиями, шахта эта проходила транзитом через 2 спальни, кухонный зонд сдувал еду с плиты и т.п. я делал индивидуальное управление каждой вытяжкой с выбором режима в меню контроллера:

- Постоянно включена,
- Постоянно отключена,
- Работает совместно с приточной установкой,
- Работает по таймеру.

[magnat2011]

Каждый агрегат должен управляться отдельным элементом, даже если это маломощная вытяжка, если нет денег на самый простой пускатель ~200 грн/шт, можно установить обыкновенное реле ~80 грн/шт. и коммутировать цепи управления этими релюшками., а то получится что у вас сдохнет какой-то один двигатель, (попадет вода, мышка, забьется пылью и от перегрева будет выбивать автомат который питает все вытяжки и еще что нибудь... или если нужно произвести тех обслуживание/замену одной вытяжки - нужно будет обесточивать все...
мы ставим на дверце щита на каждый агрегат переключатель на три режима ручной-режим опробывания работы двигателя, 0-отключен, авто-работа в автоматическом режиме - или по реле времени, или от контроллера автоматики или автоматическое включение всех агрегатов...

[Abysmo]

Ну такие маломощные вытяжки можно прямо релейным выходом контроллера коммутировать, пускатель слишком жирно для такой задачи

[Rus75]

Ну такие маломощные вытяжки можно прямо релейным выходом контроллера коммутировать, пускатель слишком жирно для такой задачи

А не жирно на такую мелкую нагрузку задействовать аж 10DO выходов контроллера. Это уже не особо дешевый контроллер получается. Уж лучше тогда размножить выход контроллера через 2-3 промежуточных реле. И уж не бояться, что подгорят контакты. реле выйдет дешевле,да и заменить проще.
Правда если включать нагрузку нужно скопом. Если же для каждой свой алгоритм, то наверное действительно Ваш вариант оптимальный.

Сообщение отредактировал Rus75 - 19.7.2011, 18:46

[Nyva]

было решено через пускатель запускать вытяжки, когда "пустился в ход" частотник притока....
на каждую вытяжку установлен автоматический выключатель... вышло в итоге дешево и сердито))))
спасибо всем!!!!!

[timmy]

А "сердито" это в смысле "жена заказчика и вас и самого заказчика в качестве мишеней для сервиза использовала"?

[Nyva]

слава Богу, что до этого не дошло
я смотрю у нас одинаковые жизненные позиции - молодой инженер))))

[timmy]

Ага. Таки не побрезгуйте, укажите хоть назначение системы. Больше всего интересует, как будет работать сам частотник и в каком порядке будут отключаться приточки. Ну допустим утро. Зак проснулся и побежал к вентустановке. Как он должен отрегулировать частотник, чтоб у жены не заболела голова?

[GKbest]

если вытяжки маломощные, то можно через релюхи все запараллелить, что удобнее для дальнейшего обслуживания, чем с одного контактора