бассейны, проблема с Автодоз 4000 Опции

[anluta]

Прошу помощи в решении следующей проблемы.
В бассейне установлена система автодозации реагентов Автодоз 4000. В течение последнего месяца начались проблемы с индексацией показаний хлора. В состоянии покоя система показывает близкие к истинному значению показания, При включении насосов подкачки ( как гипохлорита, так и соляной кислоты ) показатели значения хлора начинают увеличиваться от истинного значения в 2-3 раза, которые постепенно ( в течение часа-полутора) снижаются до истинных после окончания подкачки. Т.е. визуально определить истинное содержание хлора в воде по измерительной ячейке не получается.
Связывались с производителями в Швеции и поставщиками оборудования в Москве. Результат нулевой (шведы предложили выставить требуемый поток и проверить рН, поставщики дельного ничего не подсказали).
Проведенные действия-
1. заменили все электроды на новые, провели калибровку по свежим растворам. Хлорный электрод калибровали после часового отключения режима дозации.
2. выставили поток строго по паспорту 0,75 л/мин ( по рекомендации производителя ). Хотя до этого работал на гораздо большем потоке без всяких проблем.
3. погрешили на сам измерительный блок, но т.к. имеется еще один бассейн с такой же системой дозациии, работающий без данной проблемы, то поменяли электродные блоки между бассейнами, чтобы исключить данный вариант... дело не в блоке... на проблемном бассейне ситуация повторилась с другим блоком.
4. проверили все контакты и токоподводящие параметры. Все в норме.
Причину найти не можем. Руководство скоро душу вытрясет. Кто сталкивался с данной системой и похожей проблемой - подскажите, пожалуйста.

[anluta]

Прошу помощи в решении следующей проблемы.
В бассейне установлена система автодозации реагентов Автодоз 4000. В течение последнего месяца начались проблемы с индексацией показаний хлора. В состоянии покоя система показывает близкие к истинному значению показания, При включении насосов подкачки ( как гипохлорита, так и соляной кислоты ) показатели значения хлора начинают увеличиваться от истинного значения в 2-3 раза, которые постепенно ( в течение часа-полутора) снижаются до истинных после окончания подкачки. Т.е. визуально определить истинное содержание хлора в воде по измерительной ячейке не получается.
Связывались с производителями в Швеции и поставщиками оборудования в Москве. Результат нулевой (шведы предложили выставить требуемый поток и проверить рН, поставщики дельного ничего не подсказали).
Проведенные действия-
1. заменили все электроды на новые, провели калибровку по свежим растворам. Хлорный электрод калибровали после часового отключения режима дозации.
2. выставили поток строго по паспорту 0,75 л/мин ( по рекомендации производителя ). Хотя до этого работал на гораздо большем потоке без всяких проблем.
3. погрешили на сам измерительный блок, но т.к. имеется еще один бассейн с такой же системой дозациии, работающий без данной проблемы, то поменяли электродные блоки между бассейнами, чтобы исключить данный вариант... дело не в блоке... на проблемном бассейне ситуация повторилась с другим блоком.
4. проверили все контакты и токоподводящие параметры. Все в норме.
Причину найти не можем. Руководство скоро душу вытрясет. Кто сталкивался с данной системой и похожей проблемой - подскажите, пожалуйста.

[nick2]

У Вас киповцы или электронщики в команде есть?

может мозги (платы управления) перекинуть для проверки,

еще вариант, проверить состояние блока (узла) питания на плате, параметры напряжения управления, напряжения питания измерительных цепей, конденсаторы поменять.

сколько лет оборудование в работе?

[Brunetochka]

ПОдскажите,какую норму расхода воды нужно взять для детской спортивной школы с бассейном,буду очень благодарна.

[nick2]

если хотите для проекта (экспертизы) откройте ГОСТ 2009, ссылка есть тут
все хорошо написано для бассейнов. остальных потребителей - по их нормативам

Сообщение отредактировал nick2 - 1.8.2011, 8:55

[seriy04]

Прошу помощи в решении следующей проблемы.
В бассейне установлена система автодозации реагентов Автодоз 4000. В течение последнего месяца начались проблемы с индексацией показаний хлора. В состоянии покоя система показывает близкие к истинному значению показания, При включении насосов подкачки ( как гипохлорита, так и соляной кислоты ) показатели значения хлора начинают увеличиваться от истинного значения в 2-3 раза, которые постепенно ( в течение часа-полутора) снижаются до истинных после окончания подкачки. Т.е. визуально определить истинное содержание хлора в воде по измерительной ячейке не получается.
Связывались с производителями в Швеции и поставщиками оборудования в Москве. Результат нулевой (шведы предложили выставить требуемый поток и проверить рН, поставщики дельного ничего не подсказали).
Проведенные действия-
1. заменили все электроды на новые, провели калибровку по свежим растворам. Хлорный электрод калибровали после часового отключения режима дозации.
2. выставили поток строго по паспорту 0,75 л/мин ( по рекомендации производителя ). Хотя до этого работал на гораздо большем потоке без всяких проблем.
3. погрешили на сам измерительный блок, но т.к. имеется еще один бассейн с такой же системой дозациии, работающий без данной проблемы, то поменяли электродные блоки между бассейнами, чтобы исключить данный вариант... дело не в блоке... на проблемном бассейне ситуация повторилась с другим блоком.
4. проверили все контакты и токоподводящие параметры. Все в норме.
Причину найти не можем. Руководство скоро душу вытрясет. Кто сталкивался с данной системой и похожей проблемой - подскажите, пожалуйста.

В каком месте выполнен забор воды на станцию дозации? Где выполнены врезки химии (хлор и рН) если можно то хоть приблизительную схемку.

[anluta]

У Вас киповцы или электронщики в команде есть?

может мозги (платы управления) перекинуть для проверки,

еще вариант, проверить состояние блока (узла) питания на плате, параметры напряжения управления, напряжения питания измерительных цепей, конденсаторы поменять.

сколько лет оборудование в работе?

оборудование работает 4 года.

по поводу перекинуть мозги - может быть, я не правильно Вас поняла, о чем конкретно говорится, но сам электронный блок целиком без электродных ячеек мы перекидывали. На другом бассейне электроника стала работать без каких-либо отклонений, зато на вновь установленном блоке опять пошла свистопляска... Электронщик сделал вывод, что дело не в электронике...

[anluta]

В каком месте выполнен забор воды на станцию дозации? Где выполнены врезки химии (хлор и рН) если можно то хоть приблизительную схемку.

забор воды на станцию дозации осуществляется на трубопроводе подачи воды из балансных резервуаров в песчаные фильтры очистки. Врезка подачи в систему химии выполнена на трубопроводе после фильтров. Если это важно - объем бассейна 50 куб. м. Оборотный цикл - 2 часа. Движение воды в цикле: бассейн - балансные резервуары - песчаные фильтры - бассейн

[nick2]

вода на ячейку идет через дополнительный фильтр?
из измерительной ячейки отводится куда?
рН удается поддерживать?
проверьте датчик температуры, должен быть, для коррекции, поменяйте с другим бассом.
Бассейн переливной?, с переливным каналом, или скиммерами?

посмотрите, как идет распределение воды в бассейне. может поднесло на форсунки что-то, скорость фильтрации-рециркуляции снизилась.

[anluta]

вода на ячейку идет через дополнительный фильтр?
из измерительной ячейки отводится куда?
рН удается поддерживать?
проверьте датчик температуры, должен быть, для коррекции, поменяйте с другим бассом.
Бассейн переливной?, с переливным каналом, или скиммерами?

посмотрите, как идет распределение воды в бассейне. может поднесло на форсунки что-то, скорость фильтрации-рециркуляции снизилась.

в измерительную ячейку вода попадает через фильтр, который входит в комплект системы автодоза, а из ячейки отводится в балансный резервуар бассейна.
рН автодозом поддерживается в районе 7,40. Лабораторный анализ показывает значения рН от 7,25 до 7,40, т.е. по рН вроде бы все в норме.
температурного датчика как такового в системе автодозирования нет. Определение температуры проводится лабораторно по электронному термометру каждые 3 часа во время работы бассейна, ну и конечно, перед началом работы. Температура воды в бассейне поддерживается в районе 29-30 градусов с помощью добавления горячей воды по мере необходимости.
Бассейн переливной с переливным каналом, подача воды в бассейн производится через форсунки на боковых стенках бассейна, поэтому что-то поднести к ним... хотя, может быть потоком с фильтров подтащило... Спасибо за мысль, попробуем проверить этот вариант.

[Service]

Во-первых, у вас неправильно выполнен пробоотборник, он должен стоять в стенке бассейна, на глубине -0.2-0.4м (п.9.7.1.1 ГОСТа), а не с насоса снимать воду на измерение. Бассейн-то не частный...
Но, думаю, причина не в этом.
К сожалению, не работал с Паленовскими станциями, в основном, на ProMinent. А Аutodas разве не пропорционально дозируют (Пален датчики и насосу у Проминента берет)? Т.е. объясню по ProMinent принцип простым языком. Станция работает все время, давая управляющие сигналы на дозир. насосы, которые подкачивют по чуть-чуть гипохлорит (ну, и кислоту для "-"рН), прогнозируя инерционность растворения химии в воде бассейна. т.о. не происходит передозирование, что, судя по всему, возможно происходит у вас.
Плюс к этому, возможно, где-то слишком короткое плечо трубопровода от ввода реагентов до попадания воды в переливной лоток, а от-туда на измерительную кювету. или ближайший инлет задран вверх, например...
Покопайтесь в настройках управления станции-если там есть режим "пропорционального" дозирования, надо ставить его. И проследить виртуально путь хим. реагентов от точки ввода до попадания в кювету, может здесь собака порылась.

Да! А подогрев воды у вас "КЛАССНО" СДЕЛАН!
Я такого (с помощью подмеса горячей магистральной воды) уже лет 10 не видел. Сочетание паленовской станции и допотопной системы с краном горячей воды... Просто странно...

[anluta]

Я такого (с помощью подмеса горячей магистральной воды) уже лет 10 не видел. Сочетание паленовской станции и допотопной системы с краном горячей воды...

видимо, я неправильно выразилась... мы не подмешиваем магистральную воду. У нас имеется свой теплопункт, в котором происходит подогрев подаваемой питьевой воды, которая затем при необходимости может податься на подпитку бассейна.

далее... забор воды на измерение идет до насоса, после балансных резервуаров, скорость потока воды в этой части регулируется только затворами.
система дозации работает именно так, как Вы и говорите. как такового передозирования не происходит, но вся проблема в том, что показания содержания хлора в воде на измерительном блоке автодоза не совпадают с действительными значениями этого содержания хлора в момент работы дозирующих насосов и после их отключения в течение некоторого времени. Т.е. показания хлора могут доходить до 1,0, в то время как лабораторный анализ будет показывать наличие хлора 0,3-0,35... в моменты продолжительного покоя системы показания автодоза и лабораторного анализа полностью совпадают. Причем, два месяца назад этой проблемы не было, все работало четко..

[Service]

Попробуйте тогда почистить кусок трубопровода до места отбора проб, сам пробоотборник и шланг от него (хоть и надо пробоотборник ставить в бассейне, а не после резервуаров, там же самая "грязная" вода).
А вообще, фантастика какая-то получается у вас.

[poolhelp]

К сожалению, не работал с Паленовскими станциями, в основном, на ProMinent.

Помогите, плиз, разжиться инструкцией для ProMinent

[nick2]

Вам который Проминент? их много. Яндекс не помог?

[poolhelp]

Ни яндекс, ни гугл не находит инструкций
Проминент установлен для регулировки pH и дозирования хлора в бассейн. Дозирующие насосы: beta/ 4. Больше никакой маркировки сверху нет...

[nick2]

Руководства на английском языке.
есть насосы Beta 4, есть станции измрения и дозирования, пункт D2C pH Clorine

станция Dulcometer на русском  Dulcometer.pdf ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25


Сообщение отредактировал nick2 - 10.12.2011, 17:19

[poolhelp]

Спасибо огромное!!!

[nick2]

как говорит одно радио в программе "Интерня" - найдется все, надо только уметь искать.
рад помочь.