|
  |
температура в подземном паркинге |
|
|
|
29.7.2011, 14:11
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6599

|
необходимо спроектировать подземную автостоянку на 100 машин, два этажа. какую принимать расчетную температуру? если стоянка не отапливаемая и механический приток также не отапливаемый. Неужели расчетную температуру холодной пятидневки? И второй вопрос: разрешено ли делать выброс воздуха из подземной автостоянки над детской площадкой выше на пять метров
|
|
|
|
|
29.7.2011, 14:55
|
Инжиниринг высоких
Группа: Участники форума
Сообщений: 515
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 2087

|
Цитата(Евгения Станиславовна @ 29.7.2011, 14:11)  необходимо спроектировать подземную автостоянку на 100 машин, два этажа. какую принимать расчетную температуру? если стоянка не отапливаемая и механический приток также не отапливаемый. Неужели расчетную температуру холодной пятидневки? В отапливаемых гаражах расчетную температуру воздуха в холодный период в помещениях для хранения автомобилей следует принимать +5°С. В неотапливаемых гаражах достаточно предусматривать отопление только вспомогательных помещений. Цитата(Евгения Станиславовна @ 29.7.2011, 14:11)  И второй вопрос: разрешено ли делать выброс воздуха из подземной автостоянки над детской площадкой выше на пять метров Код Вытяжные вентиляционные шахты из помещений подземных гаражей, размещаемых под жилыми и общественными зданиями, проездами и площадками в середине квартальной застройки следует выводить на высоту не менее чем на 2 м выше над уровнем крыши наиболее высокого здания прилегающей застройки и должны выполняться из негорючих материалов с пределом огнестойкости EI 45
Вытяжные вентиляционные шахты из помещений подземных гаражей, размещаемых под проездами, дорогами, площадями и площадками за пределами жилого квартала, должны предусматриваться высотой не менее 3 м над уровнем земли и размещаться на расстоянии не менее 15 м от окон жилых и общественных зданий, детских игровых и спортивных площадок и мест отдыха населения. Это согласно украинского ДБН. Думаю, в РФ тоже есть подобные ограничения.
Сообщение отредактировал zavhoz777 - 29.7.2011, 15:00
|
|
|
|
|
29.7.2011, 14:59
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6599

|
стоянка НЕОТАПЛИВАЕМАЯ. Все уже знают что в отапливаемой +5. Я спрашиваю про НЕОТАПЛИВАЕМУЮ. такой вопрос возник потому что есть подозрение течи воздуховодов если принять расчетную температуру как на улице и не изолировать их
|
|
|
|
|
29.7.2011, 15:22
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Поиск на нашем форуме - -страшная сила.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
У Вас разночтение в названии темы и сутью проблемы в тексте. Согласитесь, "паркинг" и "автостоянка" разные вещи. "Мне так кажется." Спасибо.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 15:33
|
Инжиниринг высоких
Группа: Участники форума
Сообщений: 515
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 2087

|
Цитата(Евгения Станиславовна @ 29.7.2011, 14:59)  Все уже знают что в отапливаемой +5. Все такие умные..., что же вы строем не ходите?!
|
|
|
|
|
29.7.2011, 15:43
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(vadim999 @ 29.7.2011, 16:33)  У Вас разночтение в названии темы и сутью проблемы в тексте. Согласитесь, "паркинг" и "автостоянка" разные вещи. "Мне так кажется." Спасибо. Пожалуйста. Не соглашусь. Паркинг и автостоянка - это одно и то же. Вот автостоянка и гараж - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Найти похожую тему и выбрать из неё рациональное зерно и только после этого задавать вопросы - в этом правильный инженерный подход. И вообще подобные вопросы надо своему ведущему на работе задавать, а не на форуме.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 16:04
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44751
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
расчетную температуру холодной пятидневки, не изолировать, пускай текут, в объеме не более нормативных. Цитата(EJIEHA @ 29.7.2011, 16:43)  И вообще подобные вопросы надо своему ведущему на работе задавать, а не на форуме. о Вообще пользователи сами в силах определять кому им надо и где задавать вопросы.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 16:14
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Vano @ 29.7.2011, 17:04)  Вообще пользователи сами в силах определять кому им надо и где задавать вопросы. Заметно.
|
|
|
|
|
29.7.2011, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(EJIEHA @ 29.7.2011, 16:43)  Пожалуйста. Не соглашусь. Паркинг и автостоянка - это одно и то же. Вот автостоянка и гараж - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Найти похожую тему и выбрать из неё рациональное зерно и только после этого задавать вопросы - в этом правильный инженерный подход. И вообще подобные вопросы надо своему ведущему на работе задавать, а не на форуме. Ла, не бу портить предуэкендное настроение. Тока хочу уточнить, что речь шла не про мой любимый "Гараж"? Да? То Vano (Дата Сегодня, 17:04) Алаверды, "Расслабтесь". Эт старая история. ЗЫ. ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! Хеппи, уэкенд!
Сообщение отредактировал vadim999 - 29.7.2011, 16:36
|
|
|
|
|
29.7.2011, 16:43
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(vadim999 @ 29.7.2011, 17:35)  Ла, не бу портить предуэкендное настроение. Тока хочу уточнить, что речь шла не про мой любимый "Гараж"? Да? Понятия не имею о Вашем любимом "Гараже".... Наверное это не так важно?
|
|
|
|
|
29.7.2011, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(Евгения Станиславовна @ 29.7.2011, 15:59)  стоянка НЕОТАПЛИВАЕМАЯ. Все уже знают что в отапливаемой +5. Я спрашиваю про НЕОТАПЛИВАЕМУЮ. такой вопрос возник потому что есть подозрение течи воздуховодов если принять расчетную температуру как на улице и не изолировать их Простите, а какая связь между плотностью воздуховодов и температурой наружного воздуха?
|
|
|
|
|
29.7.2011, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
Нет к сожалению СНиП-ов под рукой, но по поводу 5-и метров над стоянкой такое не прокатит по моему. В редакции СНиП "ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ", есть ссылка на то что: необходимо предусматривать выброс воздуха из автостоянок по ВСН 01-89 (п. 6.37), и пофиг автостоянка это или автосервис. А вот там как раз и расстояния до вент шахт и все такое. Но шахт постоянно работающей вентиляции, системы ДУ можно на площадку и 3м. над ней. Вроде так.
|
|
|
|
|
1.8.2011, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(EJIEHA @ 29.7.2011, 16:43)  Пожалуйста. Не соглашусь. Паркинг и автостоянка - это одно и то же. Вот автостоянка и гараж - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Найти похожую тему и выбрать из неё рациональное зерно и только после этого задавать вопросы - в этом правильный инженерный подход. И вообще подобные вопросы надо своему ведущему на работе задавать, а не на форуме. Пжлст. Ваша воля. Тока странно, судя по реплики "ведущего" "инженера-проектировщика ОВиК", что нет нормативного документа на этот счет, типа "Термины и определения". Естественно, что термины, используемые в "Ю.М.Лужков, "Программа Народный гараж"" не катят.И теперь понятно, почему эксплуатация приняла на вооружение такую "корпаративную" терминологию: -паркинг, встроенное или отдельностоящее помещение (одно или более этажностью), оборудованное НЕ сухотрубной системой водяного пожаротушения; - автостоянка (стоянка), ----///------, оборудованное СУХОТРУБНОЙ системой водяного пожаротушения, или передвижными (на колесиках) многолитровыми огнетушителями. - парковка, конкретно уличная, с разметкой и нумерацией машинн-мест. А теперь прикинте, как будет проходить инф. о свершимшимся событии, если в "юрисдикции" эксплуатации на одном объекте находятся все три градации. Првильно, долго и коряво. Лирическое отступление про "инженерный подход", пропускаем. Ха, задай тока такой вопрос, хоша одному из "ведущих", так побежит к боссу просить прибавки к жалованию, а мне еще и представление на него пиши.
|
|
|
|
|
1.8.2011, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата Евгения Станиславовна (29.7.2011, 15:59) ) стоянка НЕОТАПЛИВАЕМАЯ. Все уже знают что в отапливаемой +5. Я спрашиваю про НЕОТАПЛИВАЕМУЮ. такой вопрос возник потому что есть подозрение течи воздуховодов если принять расчетную температуру как на улице и не изолировать их
msi (Дата 29.7.2011, 18:27 ) Простите, а какая связь между плотностью воздуховодов и температурой наружного воздуха?
Евгения Станиславовна, правильно ли понимаю, что речь идет о транзитнтных ВОЗДУХОВОДАХ общеобменной вентиляции?
|
|
|
|
|
2.8.2011, 6:45
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6599

|
Цитата(vadim999 @ 1.8.2011, 16:48)  Цитата Евгения Станиславовна (29.7.2011, 15:59) ) стоянка НЕОТАПЛИВАЕМАЯ. Все уже знают что в отапливаемой +5. Я спрашиваю про НЕОТАПЛИВАЕМУЮ. такой вопрос возник потому что есть подозрение течи воздуховодов если принять расчетную температуру как на улице и не изолировать их
msi (Дата 29.7.2011, 18:27 ) Простите, а какая связь между плотностью воздуховодов и температурой наружного воздуха?
Евгения Станиславовна, правильно ли понимаю, что речь идет о транзитнтных ВОЗДУХОВОДАХ общеобменной вентиляции? Да. я имела ввиду транзитные воздуховоды общеобменной вентиляции: представте наружная температура -35 внутренняя +5 точка росы явно найдется. Проконсультировалась с экспертами говорят принимать +5 внутреннее и воздуховоды не изолировать. Может у кого другое мнение обоснованное?
|
|
|
|
|
2.8.2011, 7:01
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6599

|
и по поводу выброса над детской площадкой нашла в ВСН 01-89 4.17. Вытяжные вентиляционные шахты из помещений подземных гаражей-стоянок, размещаемых под жилыми и общественными зданиями, следует выводить на высоту не менее 2-х метров над уровнем крыши наиболее высокого здания, расположенного в радиусе 15-ти метров от вытяжной шахты и должны выполняться из негорючих материалов с пределом огнестойкости 0,75 часа. Для указанных гаражей-стоянок объем приточного воздуха следует предусматривать на 20% менее объема удаляемого воздуха. Вытяжные вентиляционные шахты из помещений подземных гаражей-стоянок, разрешаемых на незастроенной территории (под проездами, дорогами, скверами и другими площадками), должны предусматриваться высотой не менее 3-х метров над уровнем земли и размещаться на расстоянии не менее 15-ти метров от жилых и общественных зданий, детских игровых площадок, спортивных площадок и мест отдыха населения.
|
|
|
|
|
2.8.2011, 8:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Для транзитных воздуховодов общеобменной вентиляции в паркингах(автостоянках) рулят требования по обеспечению соответствующего времени их огнестойкости. Исполнение этого требования (материалы воздуховодов, уплотнений соединительных фланцев, огнезащита) автоматически и полностью обеспечивают и параметры Вашей озабоченности (плотность воздуховодов и их теплопотери (теплопритоки)).
|
|
|
|
|
2.8.2011, 9:46
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 6599

|
Цитата(vadim999 @ 2.8.2011, 8:36)  Для транзитных воздуховодов общеобменной вентиляции в паркингах(автостоянках) рулят требования по обеспечению соответствующего времени их огнестойкости. Исполнение этого требования (материалы воздуховодов, уплотнений соединительных фланцев, огнезащита) автоматически и полностью обеспечивают и параметры Вашей озабоченности (плотность воздуховодов и их теплопотери (теплопритоки)). Дело в том что 1 этаж является одним пожарным отсеком и все транзиты огнезащитой не покрываются. Шахты изолирую, а вот разводка по этажам вызывает сомнение. Есть ли необходимость ее тоже изолировать?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|