Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обеззараживание стоков от инфекционной больницы, Компактные установки для обеззараживания.
selin
сообщение 1.8.2011, 11:09
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363



Перечитал все темы про обеззараживание стоков, но ничего конкретного ненашел. Чем же все таки обеззараживать?
Не так много предприятий которые занимаются обеззараживанием стоков от инфекционных отделений, больниц, а которые занимаются обеззараживают в больших объемах, с применением громоздкого оборудования, насосов, теплообменников.
Кто проектировал,сталкивался подскажите пожалуйста, можно в личку, чтобы ненарушать правила форума, есть ли готовые компактные установки для обеззараживания стоков от инф. больниц, хлором или компактные установки для термической обработки стоков?
Расход стоков "капля в море" - 1,65 м3/час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ForumLSP
сообщение 1.8.2011, 13:49
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.12.2009
Пользователь №: 42252



Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.

Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
- гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
- нет "мертвых зон"
- можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;

Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.

Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selin
сообщение 1.8.2011, 17:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363



Спасибо, с этим более менее ясно, мне не ясно что за Современные установки стерилизации сточных вод. Хотелось бы узнать кто что применяет. Все советские разработки сдулись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
selin
сообщение 5.8.2011, 13:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 298
Регистрация: 31.7.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10363



Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.8.2011, 8:21
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(selin @ 5.8.2011, 13:50) *
Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет.

Тема поднималась здесь как минимум три раза. Ищите и обретете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КоТя Я
сообщение 16.8.2012, 13:58
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 98949



а я вот не нашла где же эта тема трижды поднималась.
тоже срочно нужно предусмотреть очистку и обеззараживание стоков от стационара инфекционной больницы. к тому же проблема с размещением. Снип говорит 100 м от здания, а с этим проблемка. (просто нет столько свободной площади). Плиз подскажите что делать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 17.8.2012, 8:47
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...%EE%ED%ED%FB%F5 и в малинник! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant85
сообщение 8.12.2015, 21:45
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 284957



Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН 2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.12.2015, 12:23
Сообщение #9


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ant85 @ 8.12.2015, 21:45) *
Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН 2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН

А сами-то Вы как думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant85
сообщение 9.12.2015, 12:38
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 284957



Цитата(Serg Ivanov @ 9.12.2015, 12:23) *
А сами-то Вы как думаете?

Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод. Но я мог что-то неверно понять/ интерпретировать... Вот и прошу Вашу оценку. Обязана ли больница очищить/ обеззараживать стоки инфекционного отделения перед сбросом в городскую сеть? Есть ли основания этого не делать, руководствуясь СанПиНом? Заранее благодарю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.12.2015, 15:18
Сообщение #11


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 12:38) *
Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод.

А при чём здесь очистка водоканалов? Вы бы не хотели в качестве практики прочистить забившийся колодец канализации на выпуске из туберкулёзного отделения? Кто должен это делать и как?
Мысль совершенно бредовая. В конце-концов запросите СЭС если есть сомнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant85
сообщение 9.12.2015, 17:27
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 284957



В принципе, и без туберкулёзного отделения в канализации хватает любых инфекций, не все носители сразу же попадают в стационар, в сточной жидкости прекрасно процветают всякие патогены... Если говорить о реальности (как прочистка колодца), то прочищающий и не знает, работает ли должным образом обеззараживание (если оно и имеется), существует и много других подобных обстоятельств. Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.12.2015, 9:17
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27) *
Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?

Нельзя.
Цитата
5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод.
СанПиН 2.1.3.2630-10

Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений.
Потом нам отпишитесь, что Вам ответят. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 10.12.2015, 12:22
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.12.2015, 15:47
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27) *
Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?

По формальным критериям нормотворцы спихнули ответственность на проектировщика и проверяющего убрав пункт
Цитата
5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.

и оставив редакцию:
Цитата
5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды ЛПО должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях.

вот и понимай как хочешь.
Письменный запрос в СЭС и местный Водоканал о возможности сброса без дезинфекции стоков от инфекционных отделений, будет правильным решением.
Цитата
Для специализированных инфекционных больниц, а также инфекционных отделений соматических больниц обязательным требованием является предварительная очистка и обеззараживание сточных вод на локальных очистных сооружениях с последующим выпуском обеззараженных сточных вод в канализационную сеть населенного пункта.

При подключении инфекционной больницы к канализации населенного пункта, имеющего сооружения полной биологической очистки и обеззараживания сточных вод, в комплексе локальных очистных сооружений по предварительному централизованному обеззараживанию сточных вод больницы сооружения биологической очистки могут отсутствовать. В канализованном населенном пункте, не имеющем очистных сооружений для вновь строящихся инфекционных больниц, подключаемых к канализации, должны быть предусмотрены локальные очистные сооружения с полной биологической очисткой и обеззараживанием сточных вод.

Поступление сточных вод из противотуберкулезных больниц в канализационную сеть населенного пункта допустимо только после предварительной полной биологической очистки и обеззараживания на локальных сооружениях.


Обеззараживание инфицированных сточных вод перед их сбросом в коммунальные системы канализации должно выполняться в соответствии со СНиП 2.04.01-85*, п.19.4.
-----
То, что эти пункты убрали из новых редакций - дебилы, ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Шапиро
сообщение 25.8.2016, 12:09
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 9.7.2012
Пользователь №: 156029



Цитата(ForumLSP @ 1.8.2011, 13:49) *
Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.

Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
- гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
- нет "мертвых зон"
- можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;

Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.

Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.

Цитата(Serg Ivanov @ 10.12.2015, 9:17) *
Нельзя.

Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений.
Потом нам отпишитесь, что Вам ответят. rolleyes.gif


Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.
В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет. thumbdown.gif


Цитата(ForumLSP @ 1.08.2011, 13:49) *
Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.

Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.

Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.


Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.

Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...

Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.8.2016, 13:19
Сообщение #17


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.
В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет. thumbdown.gif




Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.

Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...

Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его.

Да не проблема - выполняйте п.6.221. СНиП 2.04.03-85 или что там его у вас сейчас заменяет. Если сможете. rolleyes.gif


Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество?

Бред. Ничего оно не убьёт за час.

https://www.lawmix.ru/med/18571/
Цитата
Примечание. Настоящие ВР должны соблюдаться при проектировании вновь строящихся и реконструкции действующих учреждений здравоохранения.
1.2. Сточные воды инфекционных больниц и отделений характеризуются следующими особенностями:
-имеют значительно большую обсемененность патогенными микроорганизмами, могущими привести к вспышкам таких заболеваний, как холера, брюшной тиф, паратифы, сальмонеллезы, дизентерия, амебиаз, лямблиоз, лептоспирозы (водная лихорадка, инфекционная желтуха - болезнь Васильева - Вейля), бруцеллез, туляремия, сибирская язва, туберкулез, гельминтозы (аскаридоз, трихоцефалез, дифиллоботриоз, описторхоз), инфекционный гепатит (болезнь Боткина), энтеровирусные заболевания (полиомиелит, Коксаки, ЕСНО), а также некоторые аденовирусные заболевания. Высокая выживаемость патогенных микроорганизмов в сточных водах подтверждает эпидемическую опасность сточных вод инфекционных больниц (см. табл. 1);
- коэффициент неравномерности образования сточных вод как в течение суток, так и в отдельные дни недели может достигать 2,5 и более;
- при одинаковом водопотреблении количество загрязнений, приходящихся на одну больничную койку, в 2-3 раза выше, чем на одного жителя населенного пункта;
- состав больничных сточных вод, в связи с аритмичным режимом работы учреждения, в течение суток может меняться в значительных пределах.
1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78 "Лечебно - профилактические учреждения" сточные воды инфекционных и туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.
Обеззараживание сточных вод следует предусматривать централизованное с применением термического, радиационного и других физических методов обеззараживания.


Цитата
2.4. Наиболее перспективными для канализованных населенных пунктов, имеющих очистные сооружения на полную биологическую очистку, следует считать термические установки, разработанные Всесоюзным научно - исследовательским институтом ветеринарной вирусологии и микробиологии (г. Покров), которые позволяют наряду с высокой эффективностью обеззараживания обойтись без предварительной очистки сточных вод, обязательной при хлорировании, и значительно упростить схему очистки инфицированных стоков.
2.5. Обеззараживание биологически очищенных сточных вод допускается также с использованием хлора, хлорсодержащих реагентов или электролитическим методом в сочетании со смесителем и контактными резервуарами.
Осадок должен быть обеззаражен термическим методом (камеры дегельминтизации, сушилки со встречными струями).
Примечание. Для обеззараживания сточных вод электролитическим методом может быть рекомендована электролизная установка с графитовыми электролизерами типа ЭН-25 производительностью 1-2 кг активного хлора в час для строительства в районах с расчетной температурой до -20, -30, -40 град. С (типовой проект 901-3-76), Гипрокоммунводоканал, 19.12.74).
2.6. Для инфекционных больниц (отделений), расположенных в канализованных населенных пунктах, не имеющих очистных сооружений на полную биологическую очистку, наиболее целесообразно использование установок, серийно изготовляемых заводским способом, обеспечивающих механическую и биологическую очистку, с обязательным применением устройств для обеззараживания.
2.7. При выборе схем очистки сточных вод инфекционных больниц и отделений, расположенных в неканализованном населенном пункте, обеззараживание сточных вод хлором (хлорсодержащими реагентами) должно осуществляться только после биологической очистки сточных вод.
Перед двухъярусными отстойниками, аэрационными установками на "полное" окисление, установками с аэробной стабилизацией активного ила и циркуляционно - окислительными каналами (ЦОК) надлежит предусматривать решетку - дробилку с резервной решеткой на обводном канале (п.7.263 СНиП 11-32-74).

Вряд ли болезни и реагенты изменились с той поры в лучшую сторону. Вот пофигизм специалистов - да, увеличился. Ну и результаты будут соответствующими - что сейчас и наблюдается..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.9.2016, 16:26
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09) *
Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.

Водоканалам просто надо вспомнить или перечитать свои собственные типовые правила, к примеру возьмём:
http://ram-vk.ru/pravila_priema_stochnykh_vod
Цитата
1.2. Правила определяют технические требования к порядку приема ( сброса) сточных вод в систему канализации ОАО «Раменский водоканал» , регулируемого в целях:
..
обеспечения безопасной эксплуатации сетей и очистных сооружений, обслуживающего их персонала, охраны здоровья и жизни населения;

Цитата
2.6. В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» разрешается прием сточных вод, которые не вызывают:
...
— не нарушают требования к безопасной эксплуатации сооружений, к охране жизни и здоровья населения и обслуживающего персонала организации ОАО «Раменский водоканал».

Цитата
2.8.В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» запрещается сбрасывать:
..
— опасные бактериальные загрязняющие вещества и вирусы;

Целых три пункта для отказа в приёме инфицированных сточных вод в городскую систему канализации без предварительного обеззараживания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_L@N@_*
сообщение 18.10.2016, 11:41
Сообщение #19





Guest Forum






Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая, ткните носом с чего начать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.10.2016, 13:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41) *
ткните носом с чего начать?

Если начать - то яндекс с гуглом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.10.2016, 16:06
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41) *
Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая, ткните носом с чего начать?

Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.
Цитата
БЕЗОПАСНОСТЬ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ)

2.3.11. В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы (батареи отопления) располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют.
2.3.12. В помещениях "заразной" зоны, где проводят работы с ПБА, не допускается установка системы водоснабжения, не защищенной техническими средствами от подсоса и обратного тока.
2.3.13. Из помещений "заразной" зоны не допускается слив (сток) необеззараженных жидкостей в канализационную сеть.

Из ПЗ:
Цитата
В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют. Для учёта воды предусмотрен водомерный узел в помещении c водомером Ду 32 мм. Для защиты системы водоснабжения В1 от подсоса и обратного тока воды предусмотрен бак разрыва струи и насосная установка Wilo-MultiCargo HMC 605 Q=7м3/час, Н=57м, W=1.47кВт на хозяйственно-питьевой линии - в соответствии с требованиями пп.2.3.12. правил БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ). Отвод сточных вод от санитарных приборов предусмотрен в городскую сеть. Канализация предусмотрена самотечная бытовая и производственная К1. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы в "заразной" зоне, перед сбросом в канализационную систему здания подлежат обязательному химическому или термическому обеззараживанию технологическими средствами лабораторий в соответствии с требованиями пп.2.3.23. правил БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ.

- спихнули на технологов. Не должен Вася-сантехник при прочистке канализации подцепить заразу. Слив в раковину - только после дезинфекции в самих лабораториях.
Начните с чтения:
http://docs.cntd.ru/document/499061798
Цитата
2.4.5. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы, подлежат обязательному химическому и последующему термическому обеззараживанию в соответствии с режимами, изложенными в приложении 1. Стоки от гигиенического душа персонала подлежат обязательному термическому обеззараживанию с использованием установок (станций) периодического или непрерывного способа обеззараживания.

Цитата
2.12.15. При внезапном прекращении подачи пара, горячей и холодной воды в лабораторию персонал, находящийся в помещениях "заразной" зоны, выходит из зоны установленным порядком (работа гигиенических душей санитарных пропускников "заразной" зоны при этом обеспечивается за счет воды, имеющейся в баках разрыва струи или аварийного запаса), перекрыв перед выходом запорную арматуру на трубопроводах пара, горячей и холодной воды.

При длительном (более одних суток) одновременном отключении пара, горячей и холодной воды работы в лабораторных помещениях корпуса прекращаются и проводится заключительная дезинфекция.

потом требуйте технологическое задание, лаборатории бывают очень разные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_L@N@_*
сообщение 19.10.2016, 6:31
Сообщение #22





Guest Forum






Спасибо.
[quote name='Serg Ivanov' date='18.10.2016, 17:06' post='1244727']
Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.

Почему?

Помогите еще разобраться с термоустановкой, с какой фирмой поработать? Может кто-то уже применял эту установку в проекте, не понимаю стоки к ней приходят самотеком или они подаются н.с, можно ли ее ставить в помещении вет.лаборатории. хорошо бы посмотреть схему-обвязку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.10.2016, 10:23
Сообщение #23


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Serg Ivanov @ 18.10.2016, 17:06) *
Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.

Почему?

http://docs.cntd.ru/document/499061798
- читать полностью, до просветления рассудка.
Или не браться за такой объект.
Или заранее пить шампанское и рисковать.
Цитата
4.5. Перевозить труп умершего от чумы, геморрагических лихорадок, вызванных вирусами I группы, сибирской язвы, мелиоидоза к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба. Труп должен быть завернут в материал, пропитанный дезинфицирующим раствором.

Перевозку трупа на кладбище или в крематорий осуществляет эвакуационная бригада в сопровождении специалистов территориальных органов Роспотребнадзора.

4.6. На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху сухой хлорной известью или хлорамином и плотно закрывают крышкой.

4.7. В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается сухая хлорная известь или хлорамин.

-спросите - Почему?
СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_L@N@_*
сообщение 20.10.2016, 4:08
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(Serg Ivanov @ 19.10.2016, 11:23) *
http://docs.cntd.ru/document/499061798
- читать полностью, до просветления рассудка.
Или не браться за такой объект.
Или заранее пить шампанское и рисковать.

-спросите - Почему?
СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)"

у нас II-IV групп патогенности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 20.10.2016, 4:36
Сообщение #25


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 6:08) *
у нас II-IV групп патогенности

Вот же
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_L@N@_*
сообщение 20.10.2016, 5:07
Сообщение #26





Guest Forum






А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 20.10.2016, 6:59
Сообщение #27


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3591
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Горячее для "заразной" зоны можно и местное сделать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.10.2016, 14:28
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 5:07) *
А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке...

Если из города - да. Но лучше сделать местное, с запиткой холодной водой после разрыва струи. Важно, что бы в горводопровод не попало.
А ОВ в шоке должно быть от вентиляции. rolleyes.gif

Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 4:08) *
у нас II-IV групп патогенности

А.. Кроме чумы, оспы и геморрагической лихорадки - всё ваше. От сибирской язвы, холеры, тифа и до ботулизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%81%D1%82%D0%B8
Цитата
СП 1.3.3118-13 для работы с I-II группой патогенности (введены с 15.08.2014 года) (СП 1.3.1285-03- признаны утратившими силу)

Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_L@N@_*
сообщение 21.10.2016, 3:59
Сообщение #29





Guest Forum






Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.
[/quote]

И кто му же еще и бюджетный. Кто б нам дал такой аванс, поставили срок выдачи документации и все тут, хоть хватай шмотки-манатки и переезжай на работу. Начали искать термоустановку на 25м3/сут (5 м3/ч) чтоб составить опросник, пришли к выводу, что в нашей стране не так уж много фирм кто может предоставить информацию по термоустановке. Serg Ivanov, я так понимаю у вас больше опыта, и возможно вы уже занимались подбором термоустановками, не мог ли бы вы покидать ссылки с кем связаться. В первые встречаемся с тем что фирмы не идут на контакт, узнав что объект бюджетный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 21.10.2016, 10:43
Сообщение #30


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата
Цитата( @ 18.10.2016, 17:06) *

Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.



Почему?




Даже мне, бесконечно далёкому человеку как от поднятой темы, так и от проектирования, после объяснения Сергея стало всё понятно.

Может, стоит отказаться от этого объекта?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных