| 
	
	
	
	
	 |  Обеззараживание стоков от инфекционной больницы , Компактные установки для обеззараживания. |  |  |  
	
		|  | 
				  1.8.2011, 11:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 298
 Регистрация: 31.7.2007
 Из: Новосибирск
 Пользователь №: 10363
 
 
 
  
 | 
				Перечитал все темы про обеззараживание стоков, но ничего конкретного ненашел. Чем же все таки обеззараживать?Не так много предприятий которые занимаются обеззараживанием стоков от инфекционных отделений, больниц, а которые занимаются обеззараживают в больших объемах, с применением громоздкого оборудования, насосов, теплообменников.
 Кто проектировал,сталкивался подскажите пожалуйста, можно в личку, чтобы ненарушать правила форума, есть ли готовые компактные установки для обеззараживания стоков от инф. больниц, хлором или компактные установки для термической обработки стоков?
 Расход стоков "капля в море" -  1,65 м3/час.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.8.2011, 13:49 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 11.12.2009
 Пользователь №: 42252
 
 
 
  
 | 
				Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.   
 Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
 1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
 2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
 3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.
 
 Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.
 
 Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
 - гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
 - нет "мертвых зон"
 - можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;
 
 Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.
 
 Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.8.2011, 17:24 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 298
 Регистрация: 31.7.2007
 Из: Новосибирск
 Пользователь №: 10363
 
 
 
  
 | 
				Спасибо, с этим более менее ясно, мне не ясно что за Современные установки стерилизации сточных вод. Хотелось бы узнать кто что применяет. Все советские разработки сдулись.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  5.8.2011, 13:50 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 298
 Регистрация: 31.7.2007
 Из: Новосибирск
 Пользователь №: 10363
 
 
 
  
 | 
				Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.8.2011, 8:21 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(selin @ 5.8.2011, 13:50)  Гсопода проектировщики! Кто как стоки обеззараживает? Очень нужен совет. Тема поднималась здесь как минимум три раза. Ищите и обретете.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.8.2012, 13:58 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 1
 Регистрация: 18.3.2011
 Пользователь №: 98949
 
 
 
  
 | 
				а я вот не нашла где же эта тема трижды поднималась.  тоже срочно нужно предусмотреть очистку и обеззараживание стоков от стационара инфекционной больницы. к тому же проблема с размещением.  Снип говорит 100 м от здания, а с этим проблемка. (просто нет столько свободной площади). Плиз  подскажите что делать
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.8.2012, 8:47 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 |  |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.12.2015, 21:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 8.12.2015
 Пользователь №: 284957
 
 
 
  
 | 
				Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН  2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2015, 12:23 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ant85 @ 8.12.2015, 21:45)  Коллеги, подскажите, пожалуйста, в настоящее время необходимо ли предусматривать обеззараживание после инфекционного отделения, если стоки всей больницы идут в общегородскую канализацию? В СанПиН  2.1.3.2630–10, вроде, такого обязательства нет - всё на общегородские очистные... Смотрю, что тема давно обсуждалась, большей частью даже до 2010го появления этого СанПиН А сами-то Вы как думаете?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2015, 12:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 8.12.2015
 Пользователь №: 284957
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Serg Ivanov @ 9.12.2015, 12:23)  А сами-то Вы как думаете? Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод. Но я мог что-то неверно понять/ интерпретировать... Вот и прошу Вашу оценку. Обязана ли больница очищить/ обеззараживать стоки инфекционного отделения перед сбросом в городскую сеть? Есть ли основания этого не делать, руководствуясь СанПиНом? Заранее благодарю...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2015, 15:18 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 12:38)  Нет опыта, потому и нуждаюсь в совете. Посмотрев СанПиН, пришёл к выводу, что обязательное требование обеззараживания исчезло. Видимо, в связи с успехами водоканалов по улучшению очистки сточных вод. А при чём здесь очистка водоканалов? Вы бы не хотели в качестве практики прочистить забившийся колодец канализации на выпуске из туберкулёзного отделения? Кто должен это делать и как?  Мысль совершенно бредовая. В конце-концов запросите СЭС если есть сомнения.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.12.2015, 17:27 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 8.12.2015
 Пользователь №: 284957
 
 
 
  
 | 
				В принципе, и без туберкулёзного отделения в канализации хватает любых инфекций, не все носители сразу же попадают в стационар, в сточной жидкости прекрасно процветают всякие патогены... Если говорить о реальности (как прочистка колодца), то прочищающий и не знает, работает ли должным образом обеззараживание (если оно и имеется), существует и много других подобных обстоятельств. Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2015, 9:17 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27)  Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток? Нельзя. Цитата 5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод.СанПиН 2.1.3.2630-10
 Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений. Потом нам отпишитесь, что Вам ответят.     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2015, 12:22 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 650
 Регистрация: 1.11.2013
 Пользователь №: 211546
 
 
 
  
 | 
				+1
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.12.2015, 15:47 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Ant85 @ 9.12.2015, 17:27)  Вопрос же мой о формальных критериях. Можно ли по действующим нормативным документам не обеззараживать сток? По формальным критериям нормотворцы спихнули ответственность на проектировщика и проверяющего убрав пункт Цитата 5.3.1. Сточные воды инфекционных и туберкулезных лечебных учреждений (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены. и оставив редакцию: Цитата 5.2 Очистка и обеззараживание сточных вод от ЛПО должна осуществляться на общегородских или других канализационных очистных сооружениях, гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод. При отсутствии общегородских или других очистных сооружений сточные воды ЛПО должны подвергаться полной биологической очистке и обеззараживанию на локальных сооружениях. вот и понимай как хочешь. Письменный запрос в СЭС и местный Водоканал о возможности сброса без дезинфекции стоков от инфекционных отделений,   будет правильным решением. Цитата Для специализированных инфекционных больниц, а также инфекционных отделений соматических больниц обязательным требованием является предварительная очистка и обеззараживание сточных вод на локальных очистных сооружениях с последующим выпуском обеззараженных сточных вод в канализационную сеть населенного пункта.
 При подключении инфекционной больницы к канализации населенного пункта, имеющего сооружения полной биологической очистки и обеззараживания сточных вод, в комплексе локальных очистных сооружений по предварительному централизованному обеззараживанию сточных вод больницы сооружения биологической очистки могут отсутствовать. В канализованном населенном пункте, не имеющем очистных сооружений для вновь строящихся инфекционных больниц, подключаемых к канализации, должны быть предусмотрены локальные очистные сооружения с полной биологической очисткой и обеззараживанием сточных вод.
 
 Поступление сточных вод из противотуберкулезных больниц в канализационную сеть населенного пункта допустимо только после предварительной полной биологической очистки и обеззараживания на локальных сооружениях.
 Обеззараживание инфицированных сточных вод перед их сбросом в коммунальные системы канализации должно выполняться в соответствии со СНиП 2.04.01-85*, п.19.4. ----- То, что эти пункты убрали из новых редакций -   дебилы, ....
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.8.2016, 12:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 11
 Регистрация: 9.7.2012
 Пользователь №: 156029
 
 
 
  
 | 
				Цитата(ForumLSP @ 1.8.2011, 13:49)  Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии.   
 Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
 1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
 2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
 3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.
 
 Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.
 
 Их преимущества в сравнении с обеззараживанием хлором:
 - гибкость работы: различные типы стоков могут обрабатываться одновременно;
 - нет "мертвых зон"
 - можно обеззараживать сточные вод с содержанием, например, фекалий;
 
 Обработанные сточные воды просто сбрасываются в городскую канализацию без никаких претензий со стороны водоканала.
 
 Что касается объемов сточных вод для термического обеззараживания, то здесь проблем нет. Современные установки стерилизации сточных вод выпускаются производительностью от 30 л/час до 3 м.куб. в час.
 Цитата(Serg Ivanov @ 10.12.2015, 9:17)  Нельзя. Возьмите в местном Водоканале ТУ гарантирующих эффективную очистку и обеззараживание сточных вод инфекционных больниц/отделений. Потом нам отпишитесь, что Вам ответят.   Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.  В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет.     Цитата(ForumLSP @ 1.08.2011, 13:49)  Сточные воды инфекционных больниц, скорее всего, представляют собой хозяйственно-бытовые стоки, зараженные опасными инфекциями. Т.е. в данном случае в стоках будут твердые включения, например, фекалии. 
 Если их обеззараживать химическим методом, например, хлорированием, то потребутся дозировать огромное количество хлорки. Однако этот метод имеет недостатки:
 1) Ввиду наличия твердых включений, хлор может не проникнуть внутрь и внутри останется зараженная среда (здесь мы говорим, например, о фекалиях);
 2) Внутри реактора могут иметься "мертвые зоны", в которых не произойдет контакта с хлором и не будет достигнуто полное уничтожение бактерий.
 3) Хлор будет вступать в реакции с содержимым воды и получится большое количестов токсичных веществ на основе соединений хлора. Поэтому на выходе нужно еще ставить установку дехлорирования.
 
 Поэтому в Европе, например, для обеззараживания инфицированных сточных вод требуется использование установок термического обеззараживания или другое название установки термической стерилизации.
 Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.  Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...  Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество? Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его. 
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.8.2016, 13:19 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09)  Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее.  В Салехарде в прошлом месяце эта "мина" уже рванула - водоканал "очканул" и отказался гарантировать обеззараживание стоков со спорами сибирской язвы. Просто сибирская язва всех ужасно пугает, а туберкулезная палочка, видимо, уже нет.     Да ладно! В Европе хлор используют "будь здоров" и контролируют по нему буквально все. Термическая обработка может и хороша, но контроль после нее слишком дорогой: нужен развернутый анализ всей патогенки. Это и долго еще к тому же. А после хлора - только остаточный хлор в стоках, это и подтверждает факт обработки.  Наличие твердых включений - не велика беда! Проблема легко решается фекальным насосом с режущими кромками, он все прекрасно усредняет...  Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество? Потом вся эта беда - в городской коллектор, где при муниципальных объемах остаток хлора мгновенно исчезнет, как и не было его.Да не проблема - выполняйте п.6.221. СНиП 2.04.03-85 или что там его у вас сейчас заменяет. Если сможете.     Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09)  Насчет "огромного количества хлорки" - это просто смешно! У больницы стоков - 1,65 кубов в час. Для таких стоков 30 грамм хлора на куб - это "за глаза", убьет все живое напрочь. Итого на 1,65 = 50 грамм. Где тут огромное количество? Бред. Ничего оно не убьёт за час.https://www.lawmix.ru/med/18571/ Цитата Примечание. Настоящие ВР должны соблюдаться при проектировании вновь строящихся и реконструкции действующих учреждений здравоохранения.1.2. Сточные воды инфекционных больниц и отделений характеризуются следующими особенностями:
 -имеют значительно большую обсемененность патогенными микроорганизмами, могущими привести к вспышкам таких заболеваний, как холера, брюшной тиф, паратифы, сальмонеллезы, дизентерия, амебиаз, лямблиоз, лептоспирозы (водная лихорадка, инфекционная желтуха - болезнь Васильева - Вейля), бруцеллез, туляремия, сибирская язва, туберкулез, гельминтозы (аскаридоз, трихоцефалез, дифиллоботриоз, описторхоз), инфекционный гепатит (болезнь Боткина), энтеровирусные заболевания (полиомиелит, Коксаки, ЕСНО), а также некоторые аденовирусные заболевания. Высокая выживаемость патогенных микроорганизмов в сточных водах подтверждает эпидемическую опасность сточных вод инфекционных больниц (см. табл. 1);
 - коэффициент неравномерности образования сточных вод как в течение суток, так и в отдельные дни недели может достигать 2,5 и более;
 - при одинаковом водопотреблении количество загрязнений, приходящихся на одну больничную койку, в 2-3 раза выше, чем на одного жителя населенного пункта;
 - состав больничных сточных вод, в связи с аритмичным режимом работы учреждения, в течение суток может меняться в значительных пределах.
 1.2.1. В соответствии с п. 10.12 СНиП 11-69-78 "Лечебно - профилактические учреждения" сточные воды инфекционных и туберкулезных больниц (отделений) перед сбросом в наружную канализацию должны быть обеззаражены.
 Обеззараживание сточных вод следует предусматривать централизованное с применением термического, радиационного и других физических методов обеззараживания.
 Цитата 2.4. Наиболее перспективными для канализованных населенных пунктов, имеющих очистные сооружения на полную биологическую очистку, следует считать термические установки, разработанные Всесоюзным научно - исследовательским институтом ветеринарной вирусологии и микробиологии (г. Покров), которые позволяют наряду с высокой эффективностью обеззараживания обойтись без предварительной очистки сточных вод, обязательной при хлорировании, и значительно упростить схему очистки инфицированных стоков.2.5. Обеззараживание биологически очищенных сточных вод допускается также с использованием хлора, хлорсодержащих реагентов или электролитическим методом в сочетании со смесителем и контактными резервуарами.
 Осадок должен быть обеззаражен термическим методом (камеры дегельминтизации, сушилки со встречными струями).
 Примечание. Для обеззараживания сточных вод электролитическим методом может быть рекомендована электролизная установка с графитовыми электролизерами типа ЭН-25 производительностью 1-2 кг активного хлора в час для строительства в районах с расчетной температурой до -20, -30, -40 град. С (типовой проект 901-3-76), Гипрокоммунводоканал, 19.12.74).
 2.6. Для инфекционных больниц (отделений), расположенных в канализованных населенных пунктах, не имеющих очистных сооружений на полную биологическую очистку, наиболее целесообразно использование установок, серийно изготовляемых заводским способом, обеспечивающих механическую и биологическую очистку, с обязательным применением устройств для обеззараживания.
 2.7. При выборе схем очистки сточных вод инфекционных больниц и отделений, расположенных в неканализованном населенном пункте, обеззараживание сточных вод хлором (хлорсодержащими реагентами) должно осуществляться только после биологической очистки сточных вод.
 Перед двухъярусными отстойниками, аэрационными установками на "полное" окисление, установками с аэробной стабилизацией активного ила и циркуляционно - окислительными каналами (ЦОК) надлежит предусматривать решетку - дробилку с резервной решеткой на обводном канале (п.7.263 СНиП 11-32-74).
 Вряд ли болезни и реагенты изменились с той поры в лучшую сторону. Вот пофигизм специалистов - да, увеличился. Ну и результаты будут соответствующими - что сейчас и наблюдается..
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  9.9.2016, 16:26 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Сергей Шапиро @ 25.8.2016, 12:09)  Можно не сомневаться: водоканалы в ужасе от необходимости гарантировать эффективность очистки и обеззараживания инфекционных стоков. Но какой у них выбор? Отказ гарантировать эффективность - есть основание для проверок и взысканий в отношении руководства. Поэтому они не возмущаются, и всегда послушно ставят подпись под гарантией, надеясь на лучшее. Водоканалам просто надо вспомнить или перечитать свои собственные типовые правила, к примеру возьмём:http://ram-vk.ru/pravila_priema_stochnykh_vod Цитата 1.2. Правила определяют технические требования к порядку приема ( сброса) сточных вод в систему канализации ОАО «Раменский водоканал» , регулируемого в целях:..
 — обеспечения безопасной эксплуатации сетей и очистных сооружений, обслуживающего их персонала, охраны здоровья и жизни населения;
 Цитата 2.6. В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» разрешается прием сточных вод, которые не вызывают:...
 — не нарушают требования к безопасной эксплуатации сооружений, к охране жизни и здоровья населения и обслуживающего персонала организации ОАО «Раменский водоканал».
 Цитата 2.8.В систему канализации ОАО «Раменский водоканал» запрещается сбрасывать:..
 — опасные бактериальные загрязняющие вещества и вирусы;
 Целых три пункта для отказа в приёме инфицированных сточных вод в городскую систему канализации без предварительного обеззараживания.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_L@N@_* | 
				  18.10.2016, 11:41 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая,  ткните носом с чего начать?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.10.2016, 13:01 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1911
 Регистрация: 28.12.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 87893
 
 
 
  
 | 
				Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41)  ткните носом с чего начать? Если начать - то яндекс с гуглом.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.10.2016, 16:06 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(L@N@ @ 18.10.2016, 11:41)  Здравствуйте. ГИП принес задание на проектирование ветеринарной лаборатории. В задании прописано обеззараживание сточных вод термическим способом. Что это за установка такая,  ткните носом с чего начать? Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос. Цитата БЕЗОПАСНОСТЬ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ) 
 2.3.11. В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы (батареи отопления) располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют.
 2.3.12. В помещениях "заразной" зоны, где проводят работы с ПБА, не допускается установка системы водоснабжения, не защищенной техническими средствами от подсоса и обратного тока.
 2.3.13. Из помещений "заразной" зоны не допускается слив (сток) необеззараженных жидкостей в канализационную сеть.
 Из ПЗ: Цитата В помещениях "заразной" зоны выступающие и проходящие трубы располагают на расстоянии от стен с целью возможности проведения их дезинфекции, места ввода инженерных коммуникаций герметизируют. Для учёта воды предусмотрен водомерный узел в помещении c водомером Ду 32 мм. Для защиты системы водоснабжения В1 от подсоса и обратного тока воды предусмотрен бак разрыва струи и насосная установка Wilo-MultiCargo HMC 605 Q=7м3/час, Н=57м, W=1.47кВт на хозяйственно-питьевой линии - в соответствии с требованиями пп.2.3.12.  правил  БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ I - II ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ). Отвод сточных вод от санитарных приборов предусмотрен в городскую сеть. Канализация предусмотрена самотечная  бытовая и производственная К1. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы в "заразной" зоне, перед сбросом в канализационную систему здания подлежат обязательному химическому или термическому обеззараживанию технологическими средствами лабораторий в соответствии с требованиями пп.2.3.23. правил БЕЗОПАСНОСТИ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ. - спихнули на технологов. Не должен Вася-сантехник при прочистке канализации подцепить заразу. Слив в раковину - только после дезинфекции в самих лабораториях. Начните с чтения:http://docs.cntd.ru/document/499061798 Цитата 2.4.5. Все жидкие отходы, образующиеся в процессе работы, подлежат обязательному химическому и последующему термическому обеззараживанию в соответствии с режимами, изложенными в приложении 1. Стоки от гигиенического душа персонала подлежат обязательному термическому обеззараживанию с использованием установок (станций) периодического или непрерывного способа обеззараживания. Цитата 2.12.15. При внезапном прекращении подачи пара, горячей и холодной воды в лабораторию персонал, находящийся в помещениях "заразной" зоны, выходит из зоны установленным порядком (работа гигиенических душей санитарных пропускников "заразной" зоны при этом обеспечивается за счет воды, имеющейся в баках разрыва струи или аварийного запаса), перекрыв перед выходом запорную арматуру на трубопроводах пара, горячей и холодной воды.
 При длительном (более одних суток) одновременном отключении пара, горячей и холодной воды работы в лабораторных помещениях корпуса прекращаются и проводится заключительная дезинфекция.
 потом требуйте технологическое задание, лаборатории бывают очень разные.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_L@N@_* | 
				  19.10.2016, 6:31 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Спасибо.[quote name='Serg Ivanov' date='18.10.2016, 17:06' post='1244727']
 Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.
 
 Почему?
 
 Помогите еще разобраться с термоустановкой,  с какой фирмой поработать? Может кто-то уже применял эту установку в проекте, не понимаю стоки к ней приходят самотеком или они подаются н.с, можно ли ее ставить в помещении вет.лаборатории. хорошо бы посмотреть схему-обвязку.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.10.2016, 10:23 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Serg Ivanov @ 18.10.2016, 17:06)  Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.http://docs.cntd.ru/document/499061798
 Почему?
 - читать полностью, до просветления рассудка.  Или не браться за такой объект.  Или заранее пить шампанское и рисковать. Цитата 4.5. Перевозить труп умершего от чумы, геморрагических лихорадок, вызванных вирусами I группы, сибирской язвы, мелиоидоза к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба. Труп должен быть завернут в материал, пропитанный дезинфицирующим раствором.
 Перевозку трупа на кладбище или в крематорий осуществляет эвакуационная бригада в сопровождении специалистов территориальных органов Роспотребнадзора.
 
 4.6. На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху сухой хлорной известью или хлорамином и плотно закрывают крышкой.
 
 4.7. В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается сухая хлорная известь или хлорамин.
 -спросите - Почему? СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)"
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_L@N@_* | 
				  20.10.2016, 4:08 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Serg Ivanov @ 19.10.2016, 11:23)  http://docs.cntd.ru/document/499061798- читать полностью, до просветления рассудка.  Или не браться за такой объект.  Или заранее пить шампанское и рисковать. -спросите - Почему? СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности)" у нас II-IV групп патогенности
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.10.2016, 4:36 |  
		| 
 Филипп
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3633
 Регистрация: 28.8.2007
 Из: Уфа
 Пользователь №: 10918
 
 
 
  
 | 
				Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 6:08)  у нас II-IV групп патогенности Вот же
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_L@N@_* | 
				  20.10.2016, 5:07 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.10.2016, 6:59 |  
		| 
 Филипп
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3633
 Регистрация: 28.8.2007
 Из: Уфа
 Пользователь №: 10918
 
 
 
  
 | 
				Горячее для "заразной" зоны можно и местное сделать
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.10.2016, 14:28 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9591
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 5:07)  А горячее водоснабжение то же нужно с разрывом струи? ОВ в шоке... Если из города - да. Но лучше сделать местное, с запиткой холодной водой после разрыва струи. Важно, что бы в горводопровод не попало. А ОВ в шоке должно быть от вентиляции.    Цитата(L@N@ @ 20.10.2016, 4:08)  у нас II-IV групп патогенности А.. Кроме чумы, оспы и геморрагической лихорадки - всё ваше. От сибирской язвы, холеры, тифа и до ботулизмаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%81%D1%82%D0%B8 Цитата СП 1.3.3118-13 для работы с I-II группой патогенности (введены с 15.08.2014 года) (СП 1.3.1285-03- признаны утратившими силу) Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_L@N@_* | 
				  21.10.2016, 3:59 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Сочувствую. Берите большой аванс на изучение литературы. Объект не рядовой.[/quote]
 
 И кто му же еще и бюджетный.  Кто б нам дал такой аванс, поставили срок выдачи документации и все тут, хоть хватай шмотки-манатки и переезжай на работу. Начали искать термоустановку на 25м3/сут  (5 м3/ч) чтоб составить опросник, пришли к выводу, что в нашей стране не так уж много фирм кто может предоставить информацию по термоустановке.  Serg Ivanov, я так понимаю у вас больше опыта, и возможно вы уже занимались подбором термоустановками, не мог ли бы вы покидать ссылки с кем связаться. В первые встречаемся с тем что фирмы не идут на контакт, узнав что объект бюджетный.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  21.10.2016, 10:43 |  
		| 
 Двойных полосок злой фанат!
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3631
 Регистрация: 8.12.2006
 Из: СПб
 Пользователь №: 5099
 
 
 
  
 | 
				Цитата Цитата( @ 18.10.2016, 17:06)  Если с сибирской язвой и проч. - то и система водоснабжения от горводопровода через бак разрыва струи и насос.
 Почему?  Даже мне, бесконечно далёкому человеку как от поднятой темы, так и от проектирования, после объяснения Сергея стало всё понятно.   Может, стоит отказаться от этого объекта?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
 Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |